Pierwszeństwo przejazdu a przekroczenie prędkości. |
Autor |
Wiadomość |
witek1965
Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 59 Dołączył: 28 Maj 2009 Posty: 14512 Skąd: Gdzieś
|
Wysłany: 2013-09-16, 22:40 Pierwszeństwo przejazdu a przekroczenie prędkości.
|
|
|
Czy zawsze mając pierwszeństwo przejazdu jesteśmy na pewno niewinni jeśli dojdzie do wypadku, czy kolizji ?
http://warszawa.gazeta.pl...ml#TRLokWarsTxt
Sprawa być może kontrowersyjna, ale ja popieram wyrok jaki wydał sędzia. |
_________________ Motul 5100 4T 15W50, NGK BPR7EIX
Moje moto
XVS 650 - był
XVS 1100 - jest
DL-650 - jest
***** ***
|
|
|
|
|
sq5naz
Model: DS 650 Classic
Rocznik: 2004
Dołączył: 18 Lip 2010 Posty: 290 Skąd: Warszawa Bemowo
|
Wysłany: 2013-09-16, 23:39
|
|
|
Jeżdżę przez to skrzyżowanie niemal codziennie. Co prawda nie za kierownicą, lecz za pulpitem tramwaju i widzę co się dzieje. Długa prosta, jest zielone, to gaz w podłogę!
Są auta czy motocykle o dużej mocy, ale po to człowiek ma rozum, by nad tą mocą jakoś panował. A jeżeli ktoś nie jest w stanie opanować siebie i swojego pojazdu, to może niech nie jeździ. Tak samo jak z bronią: wiele osób ma, a nigdy nikogo nie zabiły. "Prewencyjne" zabranianie jazdy (w którymś z wątków była informacja, że ktoś mądry chce zabronić jeżdżenia motocyklami po Warszawie) to zła droga. W wielu miejscach dopuszczalna prędkość mogłaby być wyższa, w wielu miejscach mogłoby nie być świateł, bo znaki wystarczą. Wydaje mi się, że opieranie się na pierwszeństwie, to głupota. Mam pierwszeństwo, więc grzeję ile fabryka dała. Ktoś chce przejechać? To niech zapewni sobie pomoc innej osoby
Z punktu widzenia prowadzącego ciężki pojazd, który dość często ma pierwszeństwo na drodze powiem tak: do tanga trzeba dwojga. Często mógłbym przelatywać przez skrzyżowanie na pełnej prędkości, bo mi się spieszy itd. Ale wiem też, że mój pojazd słabo hamuje i go "nie widać" (tak samo jak motocykla), więc wypada zachować szczególną ostrożność i co nieco przewidzieć. Może będzie wolniej, ale przynajmniej powrót do domu bezpośrednio, a nie szpital po drodze.
Zdaję sobie sprawę, że sprawca w tym wypadku nie chciał nikomu zrobić krzywdy. Tyle razy tak jechał i się nic nie stało. Często tylko przez to giną niewinni i przypadkowi ludzie. Czasem czytam o najechaniach. Ktoś gdzieś jechał, zagapił się, bo akurat pisał SMS czy zmieniał stację w radiu i przydzwonił w tył ciężarówy. A co by było gdyby na jej miejscu był na przyĸad ktoś na Drag Starze?
Wydaje mi się, że sędzia w tym wypadku ma rację, choć drugie tyle argumentów pewnie mają ci co sądzą inaczej. |
_________________ vaya con Dios...
|
|
|
|
|
Kyokushin
Model: DS 1100 Custom
Rocznik: 2008
Wiek: 42 Dołączył: 28 Sie 2012 Posty: 271 Skąd: Układ Słoneczny
|
Wysłany: 2013-09-17, 07:26
|
|
|
W końcu jakiś sędzia wydał normalny wyrok i go logicznie uzasadnił.
Debila jadącego 130 na 50 po prostu nikt się nie spodziewa. |
_________________ Dragstar uber alles! |
|
|
|
|
artek
Model: SYMPATYK
Wiek: 54 Dołączył: 08 Paź 2011 Posty: 4437 Skąd: Jarosław
|
Wysłany: 2013-09-17, 07:50
|
|
|
Moim zdaniem wyrok za łagodny, uprawnienia powinien stracić dożywotnio i zadośćuczynienie powinno być znacznie wyższe ... |
|
|
|
|
JozefK
Model: SYMPATYK
Rocznik: 2013
Wiek: 67 Dołączył: 18 Maj 2012 Posty: 592 Skąd: Łabiszyn
|
Wysłany: 2013-09-17, 07:58
|
|
|
Dobrze się stało że taki wyrok. Z takimi prędkościami na ograniczeniach tylko potencjalni mordercy jeżdżą i należy ich eliminować. |
_________________ Jeździjmy tak aby było nas coraz więcej a nie mniej.
|
|
|
|
|
Xavier
Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 38 Dołączył: 08 Wrz 2009 Posty: 831 Skąd: JANKES-ANDRYCHÓW
|
Wysłany: 2013-09-17, 08:53
|
|
|
Artek - spokojnie - tyle zasądził sąd. Jak wyrok się uprawomocni cała rodzina zmarłego pieszego i cała rodzina tych ludzi którzy zginęli w samochodzie powinna się rościć o odszkodowanie i zadośćuczynienie. Matka, Ojciec, Brat, Siostra, Syn, Córka itd... włącznie z Babcią i Dziadkiem jeśli żyją... każdy z osobna.
Uwierz mi - to będą znacznie większe pieniądze a oni mają do tego święte prawo. |
_________________ W rytmie V2 przejechane już:
Yamaha XVS 1100 - 28 545 km (2016: 6743 km | 2015: 4013 km | 2014: 10 962 km | 2013: 6827 km)
Yamaha XVS 650 - 44 893 km (2012: 12 330 km | 2011: 15 543 km | 2010: 17 020 km)
Stan na koniec 2016: 23 141 m |
|
|
|
|
robert_p (vel Hipis)
Model: SYMPATYK
Wiek: 55 Dołączył: 14 Cze 2013 Posty: 1816 Skąd: Rynarzewo
|
Wysłany: 2013-09-17, 09:14
|
|
|
Patrzysz na skrzyżowaniu jedzie samochód/motocykl ale tak daleko, że spokojnie przejedziesz i ruszasz....a tu skurw... zapierd... tak że nie masz szans
Wyroki za tak oczywiste złamanie przepisów, powinny być normą. |
_________________ Hipis
|
|
|
|
|
DRAGON
Model: MS1900
Rocznik: 2008
Wiek: 58 Dołączył: 21 Maj 2012 Posty: 4433 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: 2013-09-17, 10:28
|
|
|
JozefK napisał/a: | Dobrze się stało że taki wyrok. Z takimi prędkościami na ograniczeniach tylko potencjalni mordercy jeżdżą i należy ich eliminować. |
Nic dodać, nic ująć. |
_________________ Każdy jest księżycem i ma ciemną stronę, której nie pokazuje nikomu. |
|
|
|
|
Demolka
Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2003
Wiek: 77 Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3747 Skąd: Zielona Góra
|
Wysłany: 2013-09-17, 11:42
|
|
|
Egzekwowanie na drodze prawa do bezwzględnego pierwszeństwa to jedna z głupot popełnianych przez wielu kierowców - patrz podpis w mojej stopce "Jedź tak jak by wszyscy wokoło chcieli cię zabić
Na kursie na prawko w latach 60-tych instruktor często używał sloganu: "cmentarze pełne są tych, którzy mieli pierwszeństwo".
(ale cóż, to były niesłuszne nauki lat 60-tych ) |
_________________ Wszyscy kiedyś przestaną pić,
ale tylko niektórym uda się to jeszcze za życia
|
|
|
|
|
robert_p (vel Hipis)
Model: SYMPATYK
Wiek: 55 Dołączył: 14 Cze 2013 Posty: 1816 Skąd: Rynarzewo
|
Wysłany: 2013-09-17, 12:01
|
|
|
Demolka napisał/a: | Egzekwowanie na drodze prawa do bezwzględnego pierwszeństwa to jedna z głupot popełnianych przez wielu kierowców - patrz podpis w mojej stopce "Jedź tak jak by wszyscy wokoło chcieli cię zabić
Na kursie na prawko w latach 60-tych instruktor często używał sloganu: "cmentarze pełne są tych, którzy mieli pierwszeństwo".
(ale cóż, to były niesłuszne nauki lat 60-tych ) |
Demolka masz rację , ja też mimo że mam pierwszeństwo, zawsze sprawdzam czy jakiś zbłąkany we mnie nie przywali i dzięki temu uniknąłem wielu zdarzeń. Jednak przy wariacie jadącym baaardzo szybko ciężko czasami ocenić sytuację na drodze, zwłaszcza jak wyskoczy zza jakiegoś auta, z zakrętu... |
_________________ Hipis
|
|
|
|
|
JozefK
Model: SYMPATYK
Rocznik: 2013
Wiek: 67 Dołączył: 18 Maj 2012 Posty: 592 Skąd: Łabiszyn
|
Wysłany: 2013-09-17, 12:34
|
|
|
Demolka napisał/a: | (ale cóż, to były niesłuszne nauki lat 60-tych ) |
Słuszne, słuszne. Ja co prawda prawo jazdy na motocykl robiłem dopiero 1973 roku. Ale wiele nauk pamiętam i stosuję, Te proste odnośnie swojego bezpieczeństwa nigdy nie stracą na aktualności. |
_________________ Jeździjmy tak aby było nas coraz więcej a nie mniej.
|
|
|
|
|
gery73
Model: SYMPATYK
Rocznik: 2003
Dołączył: 29 Lis 2011 Posty: 232 Skąd: Kielcówek
|
Wysłany: 2013-09-18, 10:22
|
|
|
Wyrok jak najbardziej zasadny tylko że za mały.
Ostatnio u mnie w kielcówku byłem świadkiem zdarzenia jak grupa bogatych wyrostków 20-25 lat zablokowała stację benzynową Statoila samochodami w śród których nie było auta tańszego niż 250 tyś. (głównie właśnie mercedesy 18 szt.) wszystkie na tablicach z Warszawy. Byłem świadkiem bezkarności takich ludzi bo obsługa stacji wezwała policję na pomoc. Pierwszy raz widziałem jak patrol policji został zwyzywany a banda po prostu gnoi nic nie robiła sobie z tego że nakazano im odpowiednie zaparkowanie samochodów i odpowiednie zachowanie. Po wezwaniu posiłków policjanci zablokowali stację i zaczęli wypisywać mandaty widziałem jak goście wyjmują po 500 z portfela i rzucają Policjantowi w twarz. Jak się wszystko skończyło nie wiem bo wyjeżdżałem ze stacji po chodniku. Myślę że to tego typu człowiek siedział za kierownicą tego merca. Wyrok w tej sprawie jak najbardziej słuszny, ale kara nie współmierna. Obawiam się że gość mając takiego adwokata (który jak sobie przypominam reprezentował np. Zyte Gilowską czy Edwarda Mazura sprawa Papały) do więzienia nawet nie zawita w kolejnej instancji go wybronią.
gery73 |
_________________ Suzuki LS 650, V-star 650, Kawasaki ZG 1200 Voyager |
|
|
|
|
sq5naz
Model: DS 650 Classic
Rocznik: 2004
Dołączył: 18 Lip 2010 Posty: 290 Skąd: Warszawa Bemowo
|
Wysłany: 2013-09-18, 15:02
|
|
|
I tu jest właśnie problem: na wielu ludzi kary nie działają, bo skoro stać go na auto za x tysięcy, to prawa jazdy mieć nawet nie musi, bo stać go by od czasu do czasu zapłacić grzywnę.
A nawet jak będzie musiał gościu z tego Merca zapłacić odszkodowanie, to i tak już życia to nikomu nie zwróci. |
_________________ vaya con Dios...
|
|
|
|
|
hawk
Model: SYMPATYK
Wiek: 54 Dołączył: 13 Lis 2011 Posty: 121 Skąd: Warszawa - Bemowo
|
Wysłany: 2013-09-18, 17:02
|
|
|
Takie prawo w tym kraju. O egzekwowaniu go nie wspomnę
Kiedyś podjeżdżała nysa wypadało kilku ormowców nap... pałami i dopiero pytali co co chodzi. Respekt był
Jak tak obserwuję to stwierdzam, że dla niektórych pała to jedyny sposób dotarcia do resztek rozumu.
Dobry "translator" zawsze się sprawdza |
_________________ YAMAHA XVS 1300 MS 2007r. |
|
|
|
|
gery73
Model: SYMPATYK
Rocznik: 2003
Dołączył: 29 Lis 2011 Posty: 232 Skąd: Kielcówek
|
Wysłany: 2013-09-18, 17:22
|
|
|
Dokładnie nic dodać nic ująć. |
_________________ Suzuki LS 650, V-star 650, Kawasaki ZG 1200 Voyager |
|
|
|
|
witek1965
Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 59 Dołączył: 28 Maj 2009 Posty: 14512 Skąd: Gdzieś
|
Wysłany: 2013-09-18, 18:14
|
|
|
Demolka napisał/a: | Na kursie na prawko w latach 60-tych instruktor często używał sloganu: "cmentarze pełne są tych, którzy mieli pierwszeństwo".
(ale cóż, to były niesłuszne nauki lat 60-tych ) | mam wrażenie, że coś na opak zrozumiałeś. Ten co miał pierwszeństwo zabił czworo ludzi. A w myśl Twojej zasady jaki błąd popełnił kieroca tego opla, bo z Twojej wypowiedzi należy się domyślać, że powinien przewidzieć jadącego debila z dwuipółkrotnie przekroczoną prędkością ? Powinien przewidzieć, że ktoś chce go zabić ? Tylko powiedz jak ? Ja młody srojdek jestem, więc
[ Dodano: 2013-09-18, 18:18 ]
gery73 napisał/a: | widziałem jak goście wyjmują po 500 z portfela i rzucają Policjantowi w twarz. | za takie zachowanie jest wyrok -znieważenie funkcjonariusza policji na służbie. I tak to powinno się skończyć. Ponadto od ładnych kilku lat nie ma już mandatów gotówkowych. Wyjęta gotówka i taki gest to - usiłowanie wręczenia łapówki. Naprawdę można było gnojków nauczyć rozumu. Monitoring stacji, zeznania policjantów na służbie i obsługi stacji. |
_________________ Motul 5100 4T 15W50, NGK BPR7EIX
Moje moto
XVS 650 - był
XVS 1100 - jest
DL-650 - jest
***** ***
|
|
|
|
|
gery73
Model: SYMPATYK
Rocznik: 2003
Dołączył: 29 Lis 2011 Posty: 232 Skąd: Kielcówek
|
Wysłany: 2013-09-18, 19:15
|
|
|
gery73 napisał/a: | widziałem jak goście wyjmują po 500 z portfela i rzucają Policjantowi w twarz. | za takie zachowanie jest wyrok -znieważenie funkcjonariusza policji na służbie. I tak to powinno się skończyć. Ponadto od ładnych kilku lat nie ma już mandatów gotówkowych. Wyjęta gotówka i taki gest to - usiłowanie wręczenia łapówki. Naprawdę można było gnojków nauczyć rozumu. Monitoring stacji, zeznania policjantów na służbie i obsługi stacji.[/quote]
Doskonale zdaje sobie z tego sprawę, ale wyobraź sobie jak Ci gnoje czuli się bezkarnie. Takiego poziomu agresji i pewności że im nikt nic nie zrobi jeszcze nie widziałem.
PS sorki nie moge opanować tego cytowania. |
_________________ Suzuki LS 650, V-star 650, Kawasaki ZG 1200 Voyager |
|
|
|
|
Demolka
Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2003
Wiek: 77 Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3747 Skąd: Zielona Góra
|
Wysłany: 2013-09-18, 19:31
|
|
|
witek1965 napisał/a: | Demolka napisał/a: | Na kursie na prawko w latach 60-tych instruktor często używał sloganu: "cmentarze pełne są tych, którzy mieli pierwszeństwo".
(ale cóż, to były niesłuszne nauki lat 60-tych ) | mam wrażenie, że coś na opak zrozumiałeś... |
"(ale cóż, to były niesłuszne nauki lat 60-tych )" |
_________________ Wszyscy kiedyś przestaną pić,
ale tylko niektórym uda się to jeszcze za życia
|
|
|
|
|
jendras66
Model: SYMPATYK
Rocznik: 2008
Wiek: 58 Dołączył: 25 Cze 2013 Posty: 1100 Skąd: Żory
|
Wysłany: 2013-09-18, 20:28
|
|
|
Bardzo dobrze, takich debili powinni zamykać w" wariatkowie". jestem za bezwzględnym karaniem takich kretynów. Ale czasami sprawiedliwość jest ślepa. Najdalej ok. dwa lata temu lub trochę wcześniej jak młody Wałęsa mając pierwszeństwo z nadmierną prędkością kasuje swoje moto, i samochód. Nie pomogło tłumaczenie, że pojawił się nagle. No ale to znane nazwisko. Łapówki, znajomości, politycy, to norma póki co. |
_________________ Organizator "Rozpoczęcie Sezonu Śląsk i Przyjaciele" |
|
|
|
|
witek1965
Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 59 Dołączył: 28 Maj 2009 Posty: 14512 Skąd: Gdzieś
|
Wysłany: 2013-09-18, 20:29
|
|
|
Demolka, jak widzę nadal masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem i interpretacja tekstu. No cóż, wiek ma swoje prawa. Zapoznaj się jeszcze raz z materiałem, potem przeanalizuj co napisałeś w kontekście tego materiału i może wyciągniesz jakieś wnioski. Jak nie, to ja ci nie pomogę.
[ Dodano: 2013-09-18, 20:32 ]
jendras66, wypadek Wałęsy J, był zgoła inny. Jemu zajechał drogę samochód.który wyjechał zza uszkodzonego, stojącego na pasie awaryjnym Tir-a, którego wyprzedzał Wałęsa. Nie sposób widzieć coś co jest zasłonięte wielkim pojazdem, które to coś włącza się do ruchu w taki sposób. Porównywanie tych dwóch przypadków to jakaś paranoja |
_________________ Motul 5100 4T 15W50, NGK BPR7EIX
Moje moto
XVS 650 - był
XVS 1100 - jest
DL-650 - jest
***** ***
|
|
|
|
|
|