Czy zmieniać dysze w gaźniku przy wymianie wydechów? |
Autor |
Wiadomość |
Gdobyl
Rocznik: 2007
Dołączył: 09 Mar 2012 Posty: 21 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2012-06-13, 20:28 Czy zmieniać dysze w gaźniku przy wymianie wydechów?
|
|
|
Zamierzam założyć do mojego Draga 1100 2007 r wydech V&H tyle że znajomy powiedział mi że będę musiał wtedy wrzucić do gaźnika inne dysze bo będzie strzelał za bardzo. Czy jest to prawdą , czy wystarczy tylko zrobić synchronizację gaźników.Proszę o odpowiedź osoby którzy zrobili taką przekładkę. |
|
|
|
|
F.I.P. Berek
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 2001
Wiek: 58 Dołączył: 02 Maj 2010 Posty: 684 Skąd: Chełm
|
Wysłany: 2012-06-13, 20:46
|
|
|
W 650 tce zakładałem Roadburnery - nie trzeba było zmieniać dysz. Dysze wymieniałem przy zakładaniu hyperchargera. |
_________________ jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze
morze i wiatr |
|
|
|
|
soft
Model: MS1900
Rocznik: 2008
Wiek: 53 Dołączył: 21 Sie 2008 Posty: 1489 Skąd: Zamość
|
Wysłany: 2012-06-13, 20:47
|
|
|
Ja zrobiłem wymianę tłumików na puste tłumiki Cobry.
Nie zmieniłem dysz w gaźnikach. Motocykl troszkę więcej strzelał w tłumiki szczególnie przy zamykaniu przepustnicy. Zyskał na mocy (momencie?) w dolnej części obrotów, stracił za to przy wyższych obrotach. Takie było moje odczucie.
Po roku jazdy zdecydowałem sią na wymianę dysz i iglic!!! przez założenie w serwisie Dyno Jet Stage 1 oraz filtra powietrza o większym przepływie K&N.
Motocykl po tych zmianach dostał jeszcze lepszego kopa w dolnej części - w górnej było wręcz super.
Polecam więc przy wymianie tłumików na puste lub o innej charakterystyce zmianę dysz, iglic! oraz filtra.
Oczywiście regulacja jest obowiązkowa. |
_________________ XV1900 Stratoliner Midnight |
|
|
|
|
patryk_c
Model: RS1700
Rocznik: 2006
Wiek: 45 Dołączył: 23 Lip 2009 Posty: 750 Skąd: Warszawa Bemowo
|
Wysłany: 2012-06-14, 12:53
|
|
|
W sumie to co napisał soft: gorąco polecam wymianę dysz i iglic w gaźniki oraz zakup bardziej wydajnego filtra powietrza.
Oczywiście, dasz radę bez bawiąc się składem mieszanki i minimalizując te odczuwalne efekty.
Skoro jednak inwestujesz w wydech, to warto zrobic jw., bo ma to wpływ na cała fizykę układu spalania Twojej maszyny.
Powodzenia. |
_________________
|
|
|
|
|
F.I.P. Berek
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 2001
Wiek: 58 Dołączył: 02 Maj 2010 Posty: 684 Skąd: Chełm
|
Wysłany: 2012-06-14, 18:26
|
|
|
No , w sumie trudno nie polecać. Można jeszcze dorzucić Dynę 3000 -też warto. Ale myślę,że kolega pytając o te zmiany chce się tylko upewnić, czy nie narobi sobie kłopotów , a nie tuningować sprzęta. Ale może się mylę... |
_________________ jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze
morze i wiatr |
|
|
|
|
soft
Model: MS1900
Rocznik: 2008
Wiek: 53 Dołączył: 21 Sie 2008 Posty: 1489 Skąd: Zamość
|
Wysłany: 2012-06-14, 19:46
|
|
|
Ja opisałem koledze swoje odczucia po wymianie tłumików.
Radzę jeszcze przed wymianą zainstalować sobie termometr w silniku, gdyż po wymianie może się okazać że temperatura pracy silnika podwyższyła się.
Myślę że na to ma wpływ brak mostka pomiędzy dwoma tłumikami akcesoryjnymi i inne odbicie spalin - czyli efekt falowy (raczej jego brak).
Te dwie różnice w budowie tłumików mogą mieć wpływ nie tylko na temperaturę silnika ale też na strzelanie.
Strzelanie można zredukować nie tylko wymianą dysz i iglic - ale także usuwając AIS.
AIS także jest odpowiedzialny za strzelanie w tłumik.
W sumie strzelanie nic strasznego - ale przy strzelaniu następuje wypalanie gniazd zaworowych co przekłada się na żywotność maszyny. |
_________________ XV1900 Stratoliner Midnight |
|
|
|
|
Verminus
Rocznik: 2005
Wiek: 45 Dołączył: 20 Kwi 2012 Posty: 52 Skąd: Lublin
|
Wysłany: 2012-06-29, 10:39
|
|
|
Hej,
moim zdaniem nic nie zmieniaj jeżeli nie zależy Ci na osiągach...
A dlatego, że masz motocykl po 2005 roku z solenoidami (do zmiany dysz trzeba je usunąć - da się - jeżeli chcesz moge Ci punkt po punkcie napisać - ale ostrzegam, trzeba spiłować mocowanie dyszy głównej - część z oringiem)
A jeżeli jednak chcesz, to żeby silnik lepiej gadał i jeździł możesz zrobić wymiankę....
Twój setup czyli seryjny lub K&N filtr (mam do sprzedania jakby coś) - pełny wydech 2-2
wymaga niewiele zmian - tylko dysze główne (115.0 na pierwszym, 112,5 na drugim)
ale uwaga ŻADNE DYNOJETY - to śmieć, montuja to w serwisach i polecają bo są dogadani...
pozatym dynojety mają inne średnice i oznaczenia....
Masz gaźnik Mikuni to chyba oczywiste że zamawiasz dysze mikuni
IGIEŁ w tym setupie nie wymieniasz i nie podnosisz
Składu mieszanki też nie dotykasz.
Ale pamiętaj że usunąć solenoidy trzeba
Pytaj jak coś na PW |
_________________ Life is a game... |
|
|
|
|
wiadrowod
Model: DS 650 Classic
Rocznik: 1999
Wiek: 38 Dołączył: 25 Cze 2013 Posty: 49 Skąd: Kutno
|
Wysłany: 2020-07-28, 09:30
|
|
|
Witam. Mam problem - zmieniłem wydechy w moim xvs650 classic 99r z oryginalnych baniek - cygar na głośne (też oryginalne) W&H i problem wygląda tak że motocykl zaczął się grzać z ciągłego 90oC podbija nawet pod 110-120oC, stracił na mocy w górnym zakresie obrotów no i zaczął strzelać przy schodzeniu z obrotów. Czy ktoś mógł by powiedzieć jakie dokładnie dysze dobrac do tych wydechów ? |
|
|
|
|
remol71
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 1999
Wiek: 53 Dołączył: 18 Maj 2010 Posty: 1858 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2020-07-28, 09:42
|
|
|
wiadrowod, Klasyka. Niedopasowanie pierwszej komory rozprężnej w układzie wydechowym. Wraca odbita fala ciśnienia. Siadło opróżnianie spalin. Spada sprawność,rośnie spalanie i temperatura głowicy. Dawno o tym pisałem ale teoria jest mało popularna. Znacznie popularniejsze jest wypalanie UPG. |
_________________ Suzuki V-Strom 1050 XT |
|
|
|
|
F.I.P. Berek
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 2001
Wiek: 58 Dołączył: 02 Maj 2010 Posty: 684 Skąd: Chełm
|
Wysłany: 2020-07-28, 18:55
|
|
|
Wydechy V&H nowe, czy z drugiej ręki ? Przeznaczone do DS 650, czy kombinacja jakaś ?
Zinterpretuję inaczej niż Remol - brakuje fali odbicia (która w momencie współotwarcia zaworów powinna powstrzymywać "uciekanie" nie spalonej mieszanki do wydechów). Mieszanka dopala się już poza komorą spalania (w wydechu) co powoduje wzrost temperatury. A strzelanie to nic innego jak detonacje resztek mieszanki.
No i oczywiście strata mocy, bo część ładunku się "wymknęła".
Co chcesz osiągnąć zmianą dysz ? |
_________________ jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze
morze i wiatr |
|
|
|
|
remol71
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 1999
Wiek: 53 Dołączył: 18 Maj 2010 Posty: 1858 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2020-07-29, 07:51
|
|
|
F.I.P. Berek, To są choroby współistniejące, tylko jedna na wydechu, a druga na wdechu |
_________________ Suzuki V-Strom 1050 XT |
|
|
|
|
wiadrowod
Model: DS 650 Classic
Rocznik: 1999
Wiek: 38 Dołączył: 25 Cze 2013 Posty: 49 Skąd: Kutno
|
Wysłany: 2020-07-29, 08:32
|
|
|
F.I.P. Berek - wydech dedykowany do xvs650 z 2 ręki, ale nie był używany przed zakupem, przyszedł nowy jeszcze w oryginalnym pudle.
Remol71 - czyli co mogę zrobić żeby przywrócić pierwotne parametry ? bo o ile spalanie i brak mocy jakoś specjalnie mi nie przeszkadza to grzanie się jest dość problematyczne ... |
|
|
|
|
F.I.P. Berek
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 2001
Wiek: 58 Dołączył: 02 Maj 2010 Posty: 684 Skąd: Chełm
|
Wysłany: 2020-07-29, 09:01
|
|
|
Jeszcze jedno pytanie - czy kupiłeś same tłumiki, czy kompletny wydech z kolektorami wydechowymi ? Lub inaczej - czy jest możliwość wejścia z tłumikiem głębiej (lub płyciej) na kolektor ? |
_________________ jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze
morze i wiatr |
|
|
|
|
wiadrowod
Model: DS 650 Classic
Rocznik: 1999
Wiek: 38 Dołączył: 25 Cze 2013 Posty: 49 Skąd: Kutno
|
Wysłany: 2020-07-29, 09:07
|
|
|
F.I.P. Berek kupiłem komplet ... ale kupując komplet nie dostaje się kolektora wydechowego do przedniego cylindra, jedynie do tylnego, kolektor adaptuję się od starego wydechu. |
|
|
|
|
F.I.P. Berek
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 2001
Wiek: 58 Dołączył: 02 Maj 2010 Posty: 684 Skąd: Chełm
|
Wysłany: 2020-07-29, 18:35
|
|
|
Akcesoryjne wydechy renomowanych firm to nie tylko pochromowana rurka i donośny dźwięk, ale (i za to płacimy) przetestowana konstrukcja zapewniająca współpracę z silnikiem na poziomie oryginału, albo wyżej (układ wydechowy może dodać parę koni mocy). W tym przypadku opisane symptomy świadczą o czymś przeciwnym - dlatego moje pytania (np. czy jakiś domorosły usprawniacz nie wypruwał wnętrza tłumików)... Ewidentnie brakuje fali odbicia lub występuje ona w niewłaściwym momencie. Można jej "poszukać" zmieniając długość układu wydechowego - bardziej wsuwając tłumiki na kolanka, albo wysuwając (nie wiem na ile jest tam pole manewru). Możliwe, że czasochłonna zabawa, ale może przynieść rozwiązanie problemu.
Nie bardzo widzę związek zmiany dysz z tym o czym piszemy... No i musisz wiedzieć, że za zmianą dysz idzie konieczność dostarczenia większej ilości powietrza - czyli możliwa potrzeba zmiany filtra.
Zastanawiam się, czy raczej nie pomógł by moduł ze zmienną mapą i wybór krzywej z bardziej efektywnym zapłonem w zakresie wysokich obrotów...
A poza tym to sprawdził bym kolor świec - czy skład mieszanki jest ok (albo colortune jak masz opcję). |
_________________ jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze
morze i wiatr |
|
|
|
|
wiadrowod
Model: DS 650 Classic
Rocznik: 1999
Wiek: 38 Dołączył: 25 Cze 2013 Posty: 49 Skąd: Kutno
|
Wysłany: 2020-08-02, 14:06
|
|
|
F.I.P Berk
pogrzebałem i znalazłem przyczynę. Naprawione i kryzys zażegnany. Okazało się że gumy króćców ssących były pekniete od strony filtra więc nie było nic widać, brały w diabły lewego powietrza, po wymianie grzanie ustało, moc wydaje się w normie |
|
|
|
|
F.I.P. Berek
Model: DS 650 Custom
Rocznik: 2001
Wiek: 58 Dołączył: 02 Maj 2010 Posty: 684 Skąd: Chełm
|
Wysłany: 2020-08-02, 19:05
|
|
|
No to git - dlatego pisałem o świecach - bo przy zbyt dużej ilości powietrza symptomy, w pewnej części, podobne jak przy złym układzie wydechowym. |
_________________ jeżeli nam zabraknie sił
zostaną jeszcze
morze i wiatr |
|
|
|
|
MariuszK
Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2006
Wiek: 60 Dołączył: 09 Paź 2011 Posty: 42 Skąd: Lubuskie
|
Wysłany: 2020-08-08, 20:30
|
|
|
M
Możesz wyjaśnić z jakiego powodu należy usunąć solenoidy |
|
|
|
|
|