YAMAHA Drag Star FORUM
FAQFAQ  Mapa GoogleMapa Google  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Pierwsza kurtka skóra czy tekstyl??
Autor Wiadomość
vaaks 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2017
Wiek: 74
Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 2568
Skąd: PWL
Wysłany: 2011-09-09, 17:21   

Jeżdżę trzy sezony w skórze Tarbora i mam jej dość chociaż fajnie się prezentuje, jest bardzo ciepła szczególnie z podpinką, ale... jest ciężka i mimo doskonałej impregnacji w deszczu przemaka, a wtedy dopiero jest ciężka. W ciepłe dni cieknie po plecach - brak wentylacji.
Plecaczek jeździ w teksach od Feliksa i nigdy nie powiedziała, że zmarzła, za gorąco czy że przemokła. Ja mam spodnie tej firmy i też złego słowa nie mogę powiedzieć, stąd decyzja kupuję kurtkę tekstylną. Tekst to moim zdaniem najlepsze rozwiązanie na długie trasy w cieple dni.
_________________
Młodość przychodzi z wiekiem. S. Tym
Robią nam tak dobrze, że dobrze nam tak.
Był:
DS 650
DS 1100
Honda Varadero 1000
Jest: Suzuki DL 650
 
 
moondek 



Model: SYMPATYK
Wiek: 50
Dołączył: 17 Sie 2008
Posty: 4020
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2011-09-09, 17:29   

witek1965 napisał/a:
moondek, a jednak w skórzanych butach występuje membrana.

W oponach bezdętkowych występują też dętki ;) Sprawdzam Wiciu Twoją czujność ! lol ;)
Wydaje mi się, że membrana w butach jest bardziej potrzebna, wszak to buty są najbliżej jezdni podczas jazdy w deszczu (kałuże, szpryce spod kół itp.). Kurtki są mniej narażone...
Tosiek napisał/a:
moondek napisał/a:
Przede wszystkim... jaki to ma sens?

I w tym pytaniu siedzi sedno sprawy :)
Tosiek napisał/a:
A czasmi wprost napisane, że Cordura zapewnia wiatro- i wodoodporność co chyba jest wprowadzaniem w błąd klienta.

Jest to ewidentne robienie klienta w ch* !

I jeszcze na koniec, żeby nie było... Membrana też w 100% nie zabezpieczy Cię przed deszczem ! To nie jest tak, że jak kurtka ma membranę, to przeciwdeszczówka jest niepotrzebna. Podczas dłuższej jazdy w deszczu, nawet super tekstyl z membraną przemoknie.
_________________
Ukochany motocykl posłuży ci do końca życia, jeśli będziesz jeździł nim dość szybko :idea:
 
 
kostass 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2009
Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 2111
Skąd: GŁ Grupa Łódzka
Wysłany: 2011-09-09, 19:37   

moondek napisał/a:
I jeszcze na koniec, żeby nie było... Membrana też w 100% nie zabezpieczy Cię przed deszczem To nie jest tak, że jak kurtka ma membranę, to przeciwdeszczówka jest niepotrzebna. Podczas dłuższej jazdy w deszczu, nawet super tekstyl z membraną przemoknie.


Moondek nie wiem z jakimi membranami miałes do czynienia ale ja przejechałem pól Austrii i cala Słowenie w deszczu i nic mnie i krolikowi nie przemokło . Ani buty spodnie kurtka czy rekawice . Wiec prosze cie nie siej defetyzmu .
_________________
Garfield i .... w oczekiwniu na nowego Ogryzka
 
 
Rado 



Model: DS 650 Classic
Rocznik: 1997
Wiek: 48
Dołączył: 15 Lip 2011
Posty: 236
Skąd: Toruń
Wysłany: 2011-09-09, 20:35   

Jeżdżę w heldowskich spodniach i kurtce. Wypinana podpinka- wszystko sprawdza się świetnie (chociaż w ulewy takie że żaby z góry lecą nie ma bata, po godzinie przemoczy). Szlifu nie miałem więc na ten temat nic nie powiem, ale jeśli chodzi o wiatroszczelność i regulację temperatury ciuszki dają radę. Skórę wkładam właściwie tylko latem na krótkie trasy, jak nie chce mi się wkładać wszystkiego.
_________________
When I want your opinion, I'll remove the duct tape
 
 
kostass 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2009
Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 2111
Skąd: GŁ Grupa Łódzka
Wysłany: 2011-09-09, 20:49   

witek1965 napisał/a:
Tosiek, przejrzałem kilka kurtek renomowanych producentów i skóry nawet te z górnej półki nie posiadały membrany. Vanucci, Modeka


Gorna półka to Rukka i maja nieprzemakalne skory specjanie impregnowane i oddychajace . Cena kompletu bagatela 9000pln
_________________
Garfield i .... w oczekiwniu na nowego Ogryzka
 
 
witek1965 



Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 59
Dołączył: 28 Maj 2009
Posty: 14512
Skąd: Gdzieś
Wysłany: 2011-09-10, 01:22   

kostass, źle mnie zrozumiałeś. Z górnej półki wyrobów Vanucci i Modeki. Moja kurtka tekstylna z górnej półki nie jest na ten przykład. Są bardziej wypasione.
Rukki nie brałem nawet pod uwagę. jak widzę ceny to dostaje oczopląsu. Bałem się nawet zaproponować coś takiego, tak jak bałbym się zaproponować komuś ferrari, jakby zapytał jakie autko ma sobie kupić ;D

kostass napisał/a:
Cena kompletu bagatela 9000pln
tylko kurtka i spodnie, bez bielizny, skarpet i jakiejś bluzy.

moondek, membrana chyba nie tylko ma zabezpieczyć but, czy kurtkę skórzaną przed wodą. Ma przede wszystkim z jednej strony wilgoci nie wpuścić, z drugiej wypościć.
Kolesie latający na porządnych endurach po bezdrożach Afryki i Azji raczej stawiają na tą drugą właściwość. Wodoszczelność zdecydowanie mniej jest im potrzebna w gorącym i suchym klimacie. Osobiście również wolałbym w upalnie dni mieć suche plecy i nie lepić się od potu. Przykład właściwości membrany

Właściwości membrany GORE-TEX® w skrócie:

* Trwale wodoszczelne
* Wysoce oddychające
* Wyjątkowo odporne na chłód
* Szczególnie odporne na zagniecenia
* Wyjątkowo trwałe

Tajemnica tkanin GORE-TEX® leży w jej rewolucyjnej dwuelementowej membranie.
Wykonana z ekspandowanego PTFE część membrany zawiera ponad 9 miliardów mikroskopijnych porów na cal kwadratowy. Pory te są około 20 000 mniejsze od kropli

tyle jeśli chodzi o Gore-Tex najlepszą z membran,
_________________
Motul 5100 4T 15W50, NGK BPR7EIX
Moje moto
XVS 650 - był
XVS 1100 - jest
DL-650 - jest



***** ***
 
 
Dawid Z. 


Model: SYMPATYK
Wiek: 44
Dołączył: 04 Gru 2008
Posty: 1772
Skąd: Przemyśl,Anglia.
Wysłany: 2011-09-10, 01:25   

witek1965 napisał/a:
Właściwości membrany GORE-TEX® w skrócie:

* Trwale wodoszczelne
* Wysoce oddychające
* Wyjątkowo odporne na chłód
* Szczególnie odporne na zagniecenia
* Wyjątkowo trwałe

Tajemnica tkanin GORE-TEX® leży w jej rewolucyjnej dwuelementowej membranie.
Wykonana z ekspandowanego PTFE część membrany zawiera ponad 9 miliardów mikroskopijnych porów na cal kwadratowy. Pory te są około 20 000 mniejsze od kropli

tyle jeśli chodzi o Gore-Tex najlepszą z membran,



Nie zapominajmy o specjalnych sprayach do Gore-Texu, dzięki nim zachowują swoje właściwości wodoodporności.
_________________
Dawid Z.
 
 
moondek 



Model: SYMPATYK
Wiek: 50
Dołączył: 17 Sie 2008
Posty: 4020
Skąd: Józefosław
Wysłany: 2011-09-10, 08:54   

kostass napisał/a:
Wiec prosze cie nie siej defetyzmu .

Nie sieję, mam własne zdanie na ten temat i nie boję się nim podzielić. Dla mnie Ty teraz głosisz herezje ;) No chyba, że mówimy o kurtkach z przedziału cenowego, który podałeś powyżej, to zmienia postać rzeczy...
Napisałem wyraźnie, że w 100% niezabezpieczy, ale dobra kurtka powiedzmy w 90-95% już tak. Sam mam ciuchy BUSE i niejeden raz już jechałem nie w deszczu, a w ulewie. Drobne zacieki tu i tam się pojawiają i nie ba na to bata. Zza kołnierza Ci przecieknie, a to przez rękawice, bo masz kiepskie... O tym teraz myślę, tak dla wyjaśnienia :)

A poza tym jest deszcz i deszcz... Co innego, kiedy kropi z nieba, a co innego, kiedy z nieba leje się woda... Skoro piszesz, że przejechałeś całą Słowenię i pół Austrii w deszczu, to ja już widzę ten "deszcz"... :guma:

witek1965 napisał/a:
moondek, membrana chyba nie tylko ma zabezpieczyć but, czy kurtkę skórzaną przed wodą. Ma przede wszystkim z jednej strony wilgoci nie wpuścić, z drugiej wypościć.
Kolesie latający na porządnych endurach po bezdrożach Afryki i Azji raczej stawiają na tą drugą właściwość. Wodoszczelność zdecydowanie mniej jest im potrzebna w gorącym i suchym klimacie. Osobiście również wolałbym w upalnie dni mieć suche plecy i nie lepić się od potu. Przykład właściwości membrany

Co my byśmy bez Ciebie zrobili... Dobrze, że jesteś ;)
_________________
Ukochany motocykl posłuży ci do końca życia, jeśli będziesz jeździł nim dość szybko :idea:
 
 
kostass 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2009
Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 2111
Skąd: GŁ Grupa Łódzka
Wysłany: 2011-09-10, 09:36   

... no owszem wiadra wody z nieba sie nie laly ale padalo rowno a i spod koł samochodów na autostradzie dostawalismy dodatkowa porcje wody . W rekawicach mam sympatex , w kurtce i spodniach dryway . Textylia sa dobre na ekstremalne temperatury czyli ponizej +10 i powyżej 25 . W tym roku moim ulubinym storjem były jeansy i skora . i na wszelki wypadek przeciwdeszczówka w kufrze . Niestety temperatura skłania do przeproszenia sie z texem
_________________
Garfield i .... w oczekiwniu na nowego Ogryzka
 
 
Waldi 



Model: SYMPATYK
Wiek: 60
Dołączył: 19 Cze 2010
Posty: 1219
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 2011-09-11, 18:30   

Tylko skóra - mogę uszyć na miar.
_________________
Dzisiaj jest pierwszy dzień reszty Twojego życia - bądź szczęśliwy/a
 
 
jaro 



Model: BĘDZIE
Rocznik: 2009
Wiek: 55
Dołączył: 24 Sty 2009
Posty: 3765
Skąd: Pruszków
Wysłany: 2011-09-11, 20:00   

witek1965 napisał/a:
tyle jeśli chodzi o Gore-Tex najlepszą z membran,

A co ze srebrną nitką. ? ;p
_________________
Tam gdzie kończą się Reguły tam zaczyna się Pruszków!


V Star 1300, RS 2008r, RS 2009r, RS 2011R
HOW TO DISMANTLE AN ATOMIC BOMB
 
 
witek1965 



Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 59
Dołączył: 28 Maj 2009
Posty: 14512
Skąd: Gdzieś
Wysłany: 2011-09-11, 22:38   

jaro,

Cytat:
jony srebra zwane "SREBRNĄ NITKA" to unikalny system zapewniający antybakteryjność odzieży. Dzięki obecności aktywnego czynnika bakteriostatycznego w strukturze polimerowej samego włókna odzież nie traci swoich właściwości nawet po intensywnym użytkowaniu.

* Antyzapachowa, antybakteryjna, antyalergiczna.


raczej nie zapewnia wszystkich właściwości membrany. Stosowane w bieliźnie termoaktywnej, ale zapewne o tym doskonale wiesz. ;p
_________________
Motul 5100 4T 15W50, NGK BPR7EIX
Moje moto
XVS 650 - był
XVS 1100 - jest
DL-650 - jest



***** ***
 
 
kostass 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2009
Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 2111
Skąd: GŁ Grupa Łódzka
Wysłany: 2011-09-12, 09:09   

witek1965 napisał/a:
tyle jeśli chodzi o Gore-Tex najlepszą z membran,


Tu bym polemizował . Goretex jakby nie było jest na rynku od kilkunastu lat a w tym czasie technologia w tkaninach poszła daleko do przodu . Nie mowie ze goretex jest zły ale nie mozna powiedziec ze jest najlepszy . Jest kilka tkanin które sa rownie dobre chociaz dzialaja na innej zasadzie np. Sympatex , Z-liner , czy Dryway+ .
Osobiscie uwazam ze na długie podróze nie ma nic lepszego niz dobre texy , ale dla jak dla mnie niema jak skora albo skora i jeansy .
_________________
Garfield i .... w oczekiwniu na nowego Ogryzka
 
 
witek1965 



Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 59
Dołączył: 28 Maj 2009
Posty: 14512
Skąd: Gdzieś
Wysłany: 2011-09-12, 18:38   

kostass, to co napisałem zaczerpnąłem z forum Africa Twin. tam goście pisali jednoznacznie ( a szukałem info na temat membrany Reissai tam mnie odniosło), że na takie upały to tylko Gore-Tex. Nie upieram się, że jest najlepsza. Jest na pewno dobra i drooooooooga. Sam mam membranę Z-liner, ale nie mam porównania do Gore-tex. Jedynie cenowe. Kurtki z Goretexem są dwa razy droższe.
_________________
Motul 5100 4T 15W50, NGK BPR7EIX
Moje moto
XVS 650 - był
XVS 1100 - jest
DL-650 - jest



***** ***
 
 
Apple Mike 



Model: WS1600
Rocznik: 2002
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2009
Posty: 299
Skąd: Bobrowniki
Wysłany: 2011-09-13, 12:08   

Podzielę się z Wami moimi spostrzeżeniami i doświadczeniemi w meritum tematu.
Co do wszelakich membran (gore, sympa etc.) - ich zasada działania jest identyczna, a nazwa zwiazana jest jak wiadomo z innymi producentami - znakami towarowymi ale też jakością - tu myślę o trwałości. Ich kolejne "modele" mogą i różnią się między sobą wiatroszczelnością, wodoodpornością i oddychalnością. I o ile wodoodporność działa zawsze, o tyle membrana oddycha tylko przy odpowiedniej różnicy temeratur wewnątrz (np buta czy kurtki) i na zewnątrz. Jesli temperatury są zbliżone, bądź temp. zewnetrzna jest wyższa - nie dochodzi do odprowadzenia wilgoci na zewnątrz (bo "oddychalność" sprowadza sie przede wszystkim do tego właśnie).
Co ciekawe np firma Meidl nie stosuje membrany w topowych butach skórzanych. Wynika to z tego, że membrana ma wyższą oddychalność niż skóra a zatem nadmiar wilgoci zatrzyma się między jedna i drugą warstwą i doprowadzi do zawilgocenia sóry i rozwoju pleśni. Można podejrzewać że membrana jest pokowana w większość butów bo to jest marketingowo dobre.
Skóra także odprowadza wilgoć z wnętrza a dobrze i stale konserwowana zabezpieczy przed deszczem.
Tak więc membrana w połaczeniu ze skórą - kwestia dyskusyjna.
W połęczeniu z texem - konieczność, ponieważ w odzieży motocyklowej zewnętrzna warstwa kurtki/spodni to materiał z cordury lub coś podobnego do niej - trwały i wytrzymały materiał, ale przepuszczający wodę.
Do jazdy w wysokiej temperaturze chyba lepszy - lepiej wentylowany od skórzanej odzieży.
Ja osobiście wybrałem skórę - przede wszystkim ze względu na jak uważam lepszą ochronę w sytuacji zdarzenia drogowego. Kurtkę i spodnie impregnuję co jakiś czas pastami i jest gitara.
_________________
Byle do piątku...

Były:
Gwiazda 650
Dzikus 1600 :D

Jest:
Goldas 1800 ;)
 
 
Demolka 



Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2003
Wiek: 77
Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3747
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 2011-09-13, 18:54   

Apple Mike napisał/a:
...Co do wszelakich membran (gore, sympa etc.) - ich zasada działania jest identyczna, a nazwa zwiazana jest jak wiadomo z innymi producentami - znakami towarowymi ale też jakością - tu myślę o trwałości...

Nie do końca tak.
Różnią się jeszcze technologią wykonania, a ta ma wpływ na właściwości ubrania.
1. Warstwy łączone bezpośrednio: materiał zewnętrzny jest sklejony z membraną, luźna podszewka - nie przepuszcza wiatru i deszczu od zewnątrz, przepuszcza pot na zewnątrz
2. Wkładka Z-Liner: membrana jest umieszczona luźno między materiałem zewnętrznym, a podszewką - przepuszcza wiatr i częściowo deszcz przez materiał zewnętrzny do membrany, przepuszcza pot na zewnątrz
3. Z wkładką podszewkową: membrana przyklejona jest do podszewki, materiał zewnętrzny osobno - właściwości podobne jak w Z-Liner
Moim zdaniem najlepsza odzież to ta z pkt. 3 pod warunkiem, że podszewkę z membraną można w gorące dni wypiąć co wynagradza niedostatek ubioru w stosunku do tego z pkt.1.
_________________
Wszyscy kiedyś przestaną pić,
ale tylko niektórym uda się to jeszcze za życia ;)
 
 
witek1965 



Model: DS 1100 Classic
Rocznik: 2008
Wiek: 59
Dołączył: 28 Maj 2009
Posty: 14512
Skąd: Gdzieś
Wysłany: 2011-09-13, 21:38   

Demolka napisał/a:
3. Z wkładką podszewkową: membrana przyklejona jest do podszewki, materiał zewnętrzny osobno - właściwości podobne jak w Z-Liner
Moim zdaniem najlepsza odzież to ta z pkt. 3 pod warunkiem, że podszewkę z membraną można w gorące dni wypiąć co wynagradza niedostatek ubioru w stosunku do tego z pkt.1.


dokłądnie. Dzięki Wykładowi jaki zrobił mi Jeżyk mam właśnie taką kurtkę i ją wypróbowałem jadąc do Sokolca z membraną i z Sokolce bez membrany. Bez membrany nie pociłem, a przez otwory wentylacyjne fajnie mnie przewiewało. Z membrana upociłem się, bo było gorąco. Z kolei w chłodną noc membrana elegancko zabezpieczała przed wiatrem. Deszczu nie było-brak opinii.
_________________
Motul 5100 4T 15W50, NGK BPR7EIX
Moje moto
XVS 650 - był
XVS 1100 - jest
DL-650 - jest



***** ***
 
 
Apple Mike 



Model: WS1600
Rocznik: 2002
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2009
Posty: 299
Skąd: Bobrowniki
Wysłany: 2011-09-14, 11:14   

Demolka zgadzam się z Tobą, natomiast ja pisałem o samej zasadzie działania membramy, która niezależnie od producenta jest taka sama.

Tak na marginesie, to Gore stosowano juz w czasach wypraw Reinhold'a Messner gdy zdobywał koronę ziemi. Pozostałe produkty to już podobne lub gorsze naśladownictwo. Ale tu też myślę wyłacznie o membranie, nie o tym jak jest "zainstalowana".
_________________
Byle do piątku...

Były:
Gwiazda 650
Dzikus 1600 :D

Jest:
Goldas 1800 ;)
 
 
kostass 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2009
Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 2111
Skąd: GŁ Grupa Łódzka
Wysłany: 2011-09-14, 12:46   

Moze ja sie podziele swoja opinia na temat "zainstalwoania " membrany . Wydaje mi sie ze wypinana membrana nie jest zła , ale jak jedzie sie dłuzszy czas w deszczu to miedzy membrana a wierzchnia warstwa moze gromadzic sie woda . Ilussion opowiadał jak to podczas ich wyprawy jak zsiadali z motorów i opuszczali rece z rekawów wylewały sie litry wody . Dlatego uwazam ze chyba lepsza jest membrana wprasowana w kurtke . Wierzchni materiał namoknie ale w czasie jazdy momoentalnie wyschnei a woda nie bedzie miała miejsca gdzie sie zbierac . Duza ilość wywietrzników z powodzeniem wentyluje kurtke . Mogłem sie o tym przekonac w czasie jazdy przez Chorawacje i Wegry .
_________________
Garfield i .... w oczekiwniu na nowego Ogryzka
 
 
remol71 



Model: DS 650 Custom
Rocznik: 1999
Wiek: 53
Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 1858
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-09-14, 21:53   

Kupiłem skórę Tarbor K-08 z kompletem protektorów i jest super. Myslałem, że w środku lata będzie zbyt gorąco ale spokojnie da się wytrzymać w ruchu ulicznym. Rozmiar w sklepie dobrałem idealnie, jak szyta na miarę. Jestem bardzo zadowolony i zdecydowanie polecam. Tekstylną kurtkę póki co sobie odpuszczam.
_________________
Suzuki V-Strom 1050 XT
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group