YAMAHA XVS 650, 950, 1100, 1300, 1600, 1700, 1900 FORUM Wrażenia z jazdy - Dźwięk silnika dragulca 1100 - normalka czy objaw kłopotów ? Robiro - 2012-01-26, 18:18 Temat postu: Dźwięk silnika dragulca 1100 - normalka czy objaw kłopotów ? Witam i proszę o poradę. Niedawno kupiłem swoja maszynkę i zdołałem nakręcić ledwie 2 setki przez ostatni miesiąc. Podczas jazdy kiedy minęła pierwsza euforia zwróciłem uwagę na charakterystyczny dźwięk silnika, jakby tarczowa piła stołowa. Miałem seryjne tłumiki więc silnik wyraźnie było słychać. Ilustracja w linku ok 25 sekundy : http://www.youtube.com/watch?v=LUVifZar9yU Czy ten dźwięk to normalka czy problem z przeniesieniem napędu? jaro - 2012-01-26, 19:06 Czy ten dźwięk występuje nasila się jak zdejmujesz rękę z gazu ? Robiro - 2012-01-26, 19:26 dokładnie jak na filmie [ Dodano: 2012-01-26, 19:33 ] słychać to cały czas tylko przy ujmowaniu gazu wyrazniej bo tłoki i wydech cichną Zoltan - 2012-01-26, 19:34 Czyli najgłośniej go słychać podczas hamowania silnikiem? jaro - 2012-01-26, 19:34 Jeżeli dzieje się to jak zdejmujesz gaz i jest to metaliczny dźwięk, (jak byś piłował metal, niestety film tego dokładnie nie oddaje) to może to być problem z przeniesieniem napędu. Chociaż problem dotycz raczej roczników 05-06. Robiro - 2012-01-26, 19:45 Jaro - chodzi mi o dźwięk który na filmie jest bardzo mocno słyszalny a szczególnie kiedy koles ujmuje gazu i jedzie stałą lub zwalnia. vaaks - 2012-01-26, 19:48 Stawiałbym na któreś łożysko, trzeba by zlokalizować dokładniej źródło - miejscie tego nienaturalnego dźwięku. Zoltan - 2012-01-26, 19:55 Pewnie przekładnia kątowa silnika już ma luzy. Oddaj do dobrego mechanika, bo może sporo kosztować jak się posypie. Krzysztof K. - 2012-01-26, 20:15 Rabiro ja kupiłem moto z takim samym dźwiękiem ale szybko go oddałem, bo to jest łożysko na wałku zdawczym z skrzyni biegów, występuje większy luz i właśnie jest ten dźwięk i przenosi na wał Dokładnie to robi luz na ataku. Robiro - 2012-01-26, 20:36 Nnnoo.. pieśćcie moje uszy dalej..... [ Dodano: 2012-01-26, 20:39 ] vaaks napisał/a: Stawiałbym na któreś łożysko, trzeba by zlokalizować dokładniej źródło - miejscie tego nienaturalnego dźwięku. czyli jednak nienaturalny Krzysztof K. - 2012-01-26, 20:40 Ja nie żartuje . Sam się przejechałem. Jestem mechanikiem ale w innych pojazdach, tam objawy te same. Robiro - 2012-01-26, 20:41 Ale po 9tys mil?? nie za wczesnie? [ Dodano: 2012-01-26, 20:47 ] Krzysztof K. napisał/a: :( dokładnie to robi luz na ataku. to gdzies tutaj? Krzysztof K. - 2012-01-26, 21:15 pod punktem 1. kątowa przekładnia z tatom pochodzą dziwęki. Robiro - 2012-01-26, 21:23 stawiać na łozysko 12 czy zestaw wałków 1 ? Pierwsze ok 20 dolców drugie ponad 400 MIKI - 2012-01-26, 21:34 Robiro, ale żeby dostać się do tego łożyska to trzeba rozpołowić silnik a to też są już duże koszty Zoltan - 2012-01-27, 01:13 Robiro, trochę zmodyfikowałem wypowiedzi Krzyśka. Teraz chyba są bardziej zrozumiałe. Krzysiek napisał, że przyczyną wycia wcale nie musi być łożysko. Wyje dlatego, że jest luz na wałku atakującym przekładni. Luz może być spowodowany wybiciem łożyska lub innymi przyczynami. Bez rozebrania i zweryfikowania części się nie obejdzie. Zwróć uwagę na podkładkę 9. Służy ona dystansowania wałka atakującego względem odbiorczego. Jak jest wyrobiona jest zbyt duży luz i przekładnia wyje. Przechodziłem przez to w tylnym moście Poloneza jakiś czas temu arek997 - 2012-01-27, 06:56 Nie wiem o który odgłos chodzi. Ten stukot czy świst? Jeśli chodzi ci o ten świst to jest go słychać już na samym początku przy odpaleniu i lekkiej przegazówce więc myślę, że to chyba nie jest przekładnia kontowa bo na biegu jałowym ona nie pracuje i nie pracuje też cała skrzynia biegów. Poza tym podczas redukcji biegów słychać jak ten świst narasta wraz z obrotami silnika więc według mnie to nie jest odgłos przekładni ponieważ przekładni w momencie redukcji biegu nie przyspiesza (nie wzrastają jej obroty) tylko zwalnia i w momencie zrzucenia biegu ma taką samą prędkość jak na biegu wyższym i zaczyna zwalniać. Uruchom silnik i podczas przegazówek posłuchaj czy ten dźwięk też występuje. Jak dla mnie to jest taka kultura pracy tej jednostki napędowej. Nie ma wdóch identycznie pracujących silników, każdy będzie pracował inaczej i dotycz to nie tylko motocykli. U mnie słychać podobny świst. vaaks - 2012-01-27, 09:16 Zgadzam się z opinią Arek997. Odgłos piły nie pochodzi z przekładni kątowej a z silnika. Słychać to wyraźnie tuż po opaleniu. Skąd pochodzi? Z miejsca, w którym po uruchomieniu silnika powstają wysokie obroty - świadczy o tym wysokość dźwięku, która zmienia się wraz ze zmianą obrotów, a nie zmianą prędkości. Wysokie obroty w tym silniku występują chyba tylko na alternatorze, a więc szukałbym przyczyny w napędzie alternatora, być może jakieś łożysko. Tak przyszło mi do głowy, czy to nie odgłos łańcuszka trącego o jakiś element - też bym sprawdził. Jeżeli dźwięk wyraźnie słychać z lewej strony silnika, to potwierdza moje przypuszczenia. Demolka - 2012-01-27, 09:35 Skłaniam się ku sugestiom vaaks'a z tym, że ja bym wyłączył łańcuszek bo ton dżwięku za wysoki i za jednostajny. Robiro - 2012-01-27, 10:16 Dźwięk o który mi chodzi najwyraźniej słychać kiedy on ujmuje gazu wchodząc w zakręty lub zwalniając i redukując. Rozumiem ze nie jeździ się motkiem na luzie wiec ten wizgot jest na pewno związany z układem przeniesienia napędu. Jako że go słychać, choć słabo, niemalże cały czas rozumiem ze to element który jest obciążony stale a działają nań siły przeciwstawne związane z przyspieszaniem jak i również hamowaniem. Rozumiem że dość skomplikowany układ jakim jest przeniesienie napędu w dragu musi wydawać "jakieś odgłosy". Motek na filmie jak również i mój mają seryjne wydechy więc powstaje pytanie czy te dźwięki są z gatunku "ten typ tak ma" a słychać to wyraźnie bo jest cichy, czy to poważna, jak pisał m/in KrrzysztofK, awaria. Alternator można by wykluczyć zwyczajnie dając przygazówkę na luzie Przepraszam za troszkę długi wywód ale brak doświadczenia równoważę słowotokiem a może kupione przezemnie wydechy Hartmanna wyleczą problem ? Demolka - 2012-01-27, 10:21 Ja ten "wizgot" słyszę wyraźnie na postoju w pierwszej sekundzie po odpaleniu, zwłaszcza gdy zrobił delikatną przegazówkę przed wrzuceniem biegu. vaaks - 2012-01-27, 10:49 Robiro napisał/a: ten wizgot jest na pewno związany z układem przeniesienia napędu ...i tu się z tobą nie zgodzę. Jak sam napisałeś: "Dźwięk o który mi chodzi najwyraźniej słychać kiedy on ujmuje gazu wchodząc w zakręty lub zwalniając i redukując..." a więc związany jest z obrotami silnika, nasila się przy ich zwiększaniu i słabnie przy ujmowaniu gazu, a wiec moja hipoteza wydaje mi się trafna. a wydech nie mają nic do tego. jaro - 2012-01-27, 14:13 W moim i Wiedźmy przydatku, było tak – urwał się wałek wraz ze śrubą, do którego przykręcony jest przegub. Bez wdawania się w szczegóły, rzeczona śruba telepała się w przegubie, a właściwi gdzieś się tam zakleszczyła. Dopóki jechałem dodając gazu, nic nie było słychać jak tylko zdjąłem rękę z manetki zaczął się wydobywać głośny dźwięk przypominający szlifowanie metalu. Właśnie tak jak na filmie, oczywiście trudno mi jednoznacznie napisać czy to był taki sam dźwięk, bo nie słyszę go na własne uszy. Żeby wykluczyć opisaną awarie trzeba odkręcić parę śrubek i po prostu zobaczyć. Na fotce nr 3 zaznaczone jest gdzie to można zobaczyć. Trzeba zdjąć ostatnią chromowaną osłonę po lewej stronie i pod nią wszystko jest. Tak to widzę i życzę wszystkim, żebym nie miał racji , części zamienne 1700 – 2500 plus robocizna 1500 może więcej, bo trzeba rozebrać pół motocykla plus silnik. arek997 - 2012-01-27, 15:05 Robiro popatrz na film i posłuchaj uważnie na samym jego początku. Ten świst słychać już zaraz po odpaleniu kiedy modo stoi i żadna przekładnia nie pracuje. http://www.youtube.com/watch?v=LUVifZar9yU jaro ta część o coś tarła czy tylko to, że się obracała razem z przegubem powodowało te odgłosy? jaro - 2012-01-27, 15:17 Według mnie tarła, na co wskazywały ślad, ale na 100% nie wiem, bo mnie tam nie było. witek1965 - 2012-01-27, 15:31 Ja również słyszę świst zaraz po odpaleniu. Moim zdaniem trzeba by przeprowadzic jeszcze raz próbę na biegu jałowym i postoju. Odpalić dodać gazu, ująć. Jak będzie się dźwięk powtarzał to nie ma co chyba szukać w skrzyni, czy na wałku zdawczym(to akurat można sprawdzić w 15 minut-Jaro ładnie to opisał i zobrazował) tylko tam gdzie pisze Vaaks. Tak czy siak ten gwizd jest nienaturalny i trzeba zrobić wszystko, żeby nie dopuścić do dalszych usterek z nim związanych (np gdyby to okazała się jedno z łożysk na wałkach, czy durnowata podkładka dystansująca uzębienie wałków) Demolka - 2012-01-27, 15:40 Ponieważ "wizgot" występuje podczas zmian obrotów silnika na postoju to wielokrotnie upraszcza szukanie jego przyczyny. Potrzebna jest druga osoba do kręcenia manetką i spory śrubokręt lub sucha, twarda listewka w roli steteskopu (jeszcze lepiej sam steteskop) i man kann untersuchen FhissT - 2012-01-28, 09:41 co do tej urywającej się śruby to pod tą chromowaną obudową skrzyni jest jeszcze kawał plastiku do którego wszystkie kable i inne pierdoły są mocowane, jest troche zabawy przy jego demontażu (śruby są też z drugiej strony za akumulatorem). ale wystarczy odkręcić czujnik prędkości, obrócić troche wałem i w pewnym momencie się zobaczy czy ta nakrętka jest na swoim miejscu i czy nie widać żadnych jej uszkodzeń.... ten wałek i nakrętka powinna być zrobiona z lepszych materiałów, wszystkie obciążenia przenosi. SATURIAN - 2012-01-28, 12:01 Na moje ucho hałas o który chodzi , słychać po puszczeniu manetki gazu w czasie jazdy. Świst , owszem jest po odpaleniu , ale to jest świst , moim zdaniem naturalny. Natomiast hałas , który słychać podczas zwalniania moto np. na zakrętach , moim zdaniem , to typowy hałas przekładni . Przy dodawaniu gazu hałas ten będzie zanikał , gdyż wałek atakujący jakby likwiduje luzy w przekładni , natomiast po puszczeniu gazu będzie właśnie tak wył . Dawno temu takie rzeczy ustawiałem w ciężarówkach i robiło się to na kartkę papieru , jak jest w DS nie wiem. Robiro - 2012-01-28, 21:26 SATURIAN napisał/a: (...)Dawno temu takie rzeczy ustawiałem w ciężarówkach i robiło się to na kartkę papieru , jak jest w DS nie wiem. Co masz na myśli? Swoją drogą ciekawe jakie sa możliwości regulacji w takiej przekładni. Rozumiem że promieniowe luzy likwiduje sie wymieniając łożyska ale jak się kasuje luzy osiowe? Jest jakas możliwość czy poprostu wymiana wałków ze zużytymi zębami ? Tak czy siak chwilowo nie pojeżdżę żeby potestować, pozostaje studiowanie manuala i serwisówek. Dzięki wszystkim za pomoc i sugestie :-) Demolka - 2012-01-28, 21:45 SATURIAN miał na myśli luz międzyzębowy przekładni kątowej vaaks - 2012-01-28, 22:19 Robiro napisał/a: .... jak się kasuje luzy osiowe? Jest jakas możliwość czy poprostu wymiana wałków ze zużytymi zębami ? w przekładni tylnej takie luzy kasuje się dystansując wałek atakujący za pomocą cieniutkich podkładek - robiłem to zmieniając wałek. W manualu jest to opisane. Nie wiem jak w przekładni w skrzyni. Rysiek - 2012-01-28, 22:47 Mogę ci pomóc pojeździć , nie ma chlapy , mróz wszystko wyczyścił . Można pokręcić kilometry. FhissT - 2012-02-08, 11:09 a dla mnie to zupełnie normalny dźwięk, tyle że na filmiku faktycznie dosyć wyraźnie go słychać... wydechy ciche ma, może dlatego. każdy bulldog jakiego słuchałem tak pracował (przed DS szukałem właśnie bulldoga). u mnie podobnie chodzi: http://www.youtube.com/watch?v=1pFu9nJN1d8 Robiro - 2012-02-08, 11:57 A jednak udało mi się polatać w zeszłym tygodniu :-) Zrobiłem koło setki z nowymi kominami i powiem że problem zniknął :-P Może nie całkiem ale już tak nie niepokoi. Słucham dźwięku silników gwiazdek i słyszę że wszystkie mocniej lub słabiej tak dźwięczą . Na załączonym filmiku ten dźwięk jest mocno słyszalny ponieważ kamera jest za szybką i nic nie zakłóca pracy mikrofonu nawet (cichutkie) wydechy.Na filmikach które osłuchiwałem fałki z kardanem brzmiały dość podobnie za to "pasiaki" i "łąńcuchowce" wyraźnie inaczej. Stąd wniosek że powodem wizgotania jest skomplikowany układ przeniesienia napędu. Na razie u mnie żadnego mielenia, chrobotania ani dzwonienia czy stukotu nie ma więc mam nadzieje przelatać długo bezawaryjnie. Parafrazując nasze ulubione powiedzonko : loud pipes - quiet lives :-D Dzięki za porady pozdrawiam danek25 - 2015-08-01, 22:07 Panowie prawie nafajdałem odnośnie tego wycia przy hamowaniu silnikiem. Dziś zakupiłem draga i u mnie właśnie to wycie jest przy hamowaniu silnikiem powiedzmy tak ze 100km/h jadąc 5 biegiem jest wycie dość głośne moto z 2006 roku. To może być ta nieszczęsna przekładnia i ewentualnie jak to się może żle skończyć dla maszyny? Jeśli faktycznie to jest to to jak trafnie to zdjagnozować co i jak bo jakaś rękojmia i gwarancja na maszynę jest... ehh załamałem się nie ukrywam... dragster - 2015-11-05, 21:43 Bez odkręcenia kilku śrub raczej niewiele można powiedzieć,ale myślę że nie trzeba mieć specjalnych umiejętności żeby zdjąć dekiel i kawał plastiku który jest pod nim. Ja już to przerabiałem,wyło jak szalone właśnie podczas zwalniania no i rozebrałem. Okazało się że nakrętka z kawałkiem wałka latała sobie w krzyżaku,pokombinowałem i zrobiłem metodą garażową.Od tej pory zrobiłem pięć tysięcy i jak na razie nic się nie dzieje soft - 2015-11-05, 22:18 Ja posiadałem DS1100 od nowości i moje wrażenia dotyczące opisywanego problemu są takie: Od momentu zakupu aż do sprzedaży puszczając manetkę z gazem i hamując silnikiem miałem wrażenie że jedzie za mną policja na sygnale. Dźwięk był identyczny jak cicha syrena policyjna w momencie kiedy chcą ciebie zatrzymać. Nigdy z się do tego nie przyzwyczaiłem, czasem było głośniej czasem ciszej - ale nigdy tego nie uważałem za wadę. Mój tak miał od nowego i już.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group