mustang - 2015-03-07, 20:06 Temat postu: problemy z odpalaniem Witam , mam problem z odpalaniem gwiazdy mianowicie ...włączam ssanie na maxa kranik on i odpalam a on kręci i kręci i kręci i nic... dopiero jak zdjąłem ssanie to odpalił ale zaraz potem zgasł ,odpalił i gasł i tak kilka razy trochę gazu mu dałem po odpaleniu trochę się rozgrzał w końcu było dobrze ... ogólnie na rozgrzanym silniku pali spoko ale na zimnym ma problemy i często gaśnie na zimnym ... ogólnie przez 2 lata przejechałem może ze 3000km akumulator naładowany regulacja gaźników była 2 lata temu wtedy były wymienione też wszystkie filtry i świece może to wina świec (mam te zwykłe nie irydowe) dodatkowo rok temu wymieniłem wydech co skutkuje teraz strzelaniem z rur przy odpuszczaniu gazu choć nie zawsze ... nie wiem czy to ma znaczenie do problemu głównego dobrze by było gdybyś napisał jaki to motocykl, kranik dużo mówi ale jednak /WADERA tygrys - 2015-03-07, 22:01
Może mieć znaczenie , bo świadczy o zbyt bogatej mieszance i na zimnym silniku może zalewać świece , bo piszesz , że bez ssania odpala . Ssanie to nic innego tylko chwilowe wzbogacenie mieszanki właśnie dla lepszego startu zimnego silnika . Musisz spróbować dać więcej powietrza na gażnikach - delikatnie po 1/4 obrotu wykręcać śrubki jednakowo na obu gażnikach i próbować odpalać . Jeszcze jedna uwaga - paliwo - mało pomykasz więc może stare , radzę dolać świerzego lub wymienić całość. mustang - 2015-03-07, 22:35 po regulacji gaźników 2 lata temu moto spoko odpalał ,problemy zaczeły się w tamtym roku jakiś czas po wymianie wydechów zaczął gorzej odpalać na ssaniu, łatwiej odpali bez ssania ale od razu gasł ...ogólnie jak jest zimny nie pracuje równo i zdarza mu się zgasnąć póki się nie rozgrzeje... od czasu regulacji nie było tej pory żadnej ingerencji w gaźnikach ... dodatkowo dodam że powoli siada sprzęgiełko rozrusznika bo zaczynać stukać przy odpalaniu i gaszeniu przemczyszyn - 2015-03-07, 22:42 Wymiana wydechu może mieć znaczenie mustang - 2015-03-07, 22:54
mógłbyś rozwinąć  ? w jaki sposób może zmiana wydechu wpłynąć na odpalanie
ja nie mam doświadczenia w regulacji moto dlatego pytam Robrob - 2015-03-08, 08:48 mustang poszukaj na forum był temat wymiana wydechów a regulacja gaźników OldDiver - 2015-03-08, 08:59
Poszukaj, poczytaj np. http://yamaha-dragstar.pl...ht=stuk&start=0 mustang - 2015-03-08, 13:48 odkręciłem świece i są suche ale z czarnym nalotem czyli trzeba będzie gaźnik ustawić? filtr powietrza jutro kupię choć obecny nie jest jeszcze zły OldDiver - 2015-03-08, 16:17 Miałem coś podobnego. Tuż po zakupie moto. Moto stało przedtem długo nieużytkowane. Niby miało świeżą benzynę w baku. Przez jakiś czas przy każdym tankowaniu dolewałem do baku taki środek do przeczyszczania "instalacji benzynowych". Pomogło. tygrys - 2015-03-08, 18:13
To zakwalifikuje się do wymiany , jak zacznie gryzć? 
Piałem Ci przecież , że trzeba dać więcej powietrza na gaznikach . "Świece z czarnym nalotem" - ewidentnie za bogata mieszanka , ale widzę mustang[b] , że nie bardzo kumaty jesteś w tych "klockach" [/b]więc doradzam wizytę u fachowca - bez obrazy 
tygrys - 2015-03-08, 18:52 Na każdym gazniku są minimum dwie śrubki regulacyjne - jedna od obrotów , druga od regulacji powietrza . Odróżnić je łatwo bo ta od obrotów jest na cięgle przepustnicy. Nas głównie interesuje ta druga , od powietrza . Jest ona miedziana - mosiężna(żółta) i dość długa po wykręceniu 3 do 5 cm (zależy od gaznika) i zakończona iglicą . Jest na niej założona sprężynka (zapobiega odkręcaniu) , ale widoczna dopiero po wykręceniu . Nie należy jej wykręcać , ale tylko lekko pokręcać  . Wkręcając (w prawo) zmiejszamy powietrze , czyli wzbogacamy mieszankę , bo zmienia się stosunek paliwa do powietrza na korzyść paliwa .
Wykręcając (w lewo) - co nas remol71 interesuje , zwiększamy ilość powietrza w komorze mieszania gaznika - uboga mieszanka , bo więcej powietrza w stosunku do paliwa . Po regulacji powietrza , napewno trzeba będzie podregulować obroty - najprawdopodobniej - zmiejszyć (w lewo). Bardziej obrazowo wytłumaczyć nie potrafię - mam nadzieję remol71 , że zaspokoiłem Twoją ciekawość odnośnie regulacji mieszanki paliwowo-powietrznej w gaznikach 
Pamiętać jeszcze należy , że w silnikach wielogaznikowych (jak w tym przypadku - 2) regulację przeprowadzić należy na każdym gazniku o tą samą wartość - czyli tą samą iliść obrotów śruby reg. tygrys - 2015-03-08, 19:18
No to jak Ty byś to zrobił? zaprowadził do serwisu? Jeżeli masz na myśli wakuometry , to ja tak proste regulacje na dwu-gaznikowcach robię w 10 min bez zegarów. Masz lepszy sposób - chętnie poznam - ponoć uczymy się całe itd...
mustang - 2015-03-08, 22:09 przecież pisałem że mało co się znam ,chyba że coś raz zobacze to sie wtedy naucze  mam jakieś doświadczenia na małych moto ale przy większym wole aby ktoś najpierw pokazał
mechanik i tak będzie oglądał moto więc coś pomoże filtr powietrza ma 5 tys km , przedmuchałem sprężarką i dla mnie wygląda spoko ale i tak kupie nowy ... ogólnie zastanawiam się czy warto zmieniać teraz świece na irydowe ? remol71 - 2015-03-08, 22:12 tygrys Silnik nie pali, a Ty chcesz robić synchronizację ? Bez sensu. Opis jest na tyle chaotyczny, że w ogóle nie wiadomo, o co chodzi. Ja bym zaczął od iskry, a potem gaźniki do kompleksowego czyszczenia. mustang - 2015-03-08, 22:47 na ta chwile chciałbym wymienić filtr powietrza na nowy oraz kupić świece irydowe i zobaczyć czy będzie ciut lepiej ale i tak chcę oddać gaźnik do czyszczenia i regulacji dzisiaj odpałalałem moto i jak zwykle na ssaniu nie łapie ,bez załapał od razu ale zgasł ,dałem troche ssania odpalił ale spadł z obrotów i zgasł ,jak sie rozgrzał to już chodził ale zauważyłem że teraz przy odkrecaniu gazu na postoju jak nie jest rozgrzany to zaczyna strzelać tygrys - 2015-03-08, 23:00
No , no - powodzenia , chcesz szukać przyczyny - gdybyś miał doświadczenie , to już byś ją znał . "Bez sensu" , to szukanie dziury w całym i dawanie rad z których nic nie wynika , bo co chłopakowi doradziłeś?  , ale można i tak .
Uryś - 2015-03-08, 23:56 Wymień najpierw świece, na świecy nie powinno być czarnego nalotu. Ja miałem za małą przerwę na świecy i to była przyczna złego zapłonu i równej pracy silnika. Zacznij od prostych rzeczy, czyli świec. Możesz pół motocykla rozebrać a problem może być np. w świecy. remol71 - 2015-03-09, 11:12 tygrys, Spokojnie. Rzeczowo i po kolei. Jak Uryś, pisze, świece, badanie iskry, potem czyszczenie gaźników. Cudów nie ma. Dodatkowo Kolega mustang pisze, ze ma strzały w wydech. Może był strzał w kolektor i odpadły korki zaślepiające króćce synchronizacji i silnik dostaje dużo lewego powietrza. tygrys - 2015-03-09, 11:38
Cały czas powtarzam " za bogata mieszanka" i wystarczy podać więcej powietrza . Remol71 - cały czas jestem spokojny - zastanawiam się tylko , od czego miały zabrudzić się gazniki skoro mustang pisze , że zrobił "może 3000 km" od ostatniego czyszczenia? , a świeca albo pali , albo nie - przerwa na świecy nie wpływa na prawidłowy rozruch zimnego silnika - mam 38 lat zawodowej praktyki mechanika w silnikach gażnikowych i wiem co mówię Czarny nalot na świecy świadczy o zalewaniu paliwem przy rozruchu na ssaniu czyli jeszcze bardziej wzbogaconej mieszance i raczej dobrze świadczy o stanie świec , skoro mimo zalewania nadal odpalają mieszankę . Chłopak pisze , że niezbyt orientuje się w regulacjach więc to co mu sugerujesz będzie musiał robić w warsztacie i wygoni trochę grosza z kieszeni , bo do tych spraw o których piszesz dodać trzeba jednak synchronizację , bo po rozbieraniu gazników do czyszczenia trzeba to zrobić  , a stosując się do wskazówek regulacji , które opisałem - nauczy się sam i będzie miał satysfakcję 
remol71 - 2015-03-09, 11:53 To skąd nagle "za bogata mieszanka" ? Uryś - 2015-03-09, 12:41
I tutaj się tygrysie mylisz
Podam swój przykład, rok temu rozłożyłem silnik, wymiana części, złożenie, później regulacja zaworów i zacząłem bawić się w synchronizację (jak wiesz cudów nie ma) ale nie mogłem ustawić. Sprawdzałem iskrę domowym sposobem i była, ale to o niczym nie świadczy, dopiero podczas zapłonu mieszanki wychodzi czy jest odpowiednia iskra. Po przyjrzeniu się bliżej jednej ze świec okazało się, że przerwa była zbyt mała. Zakupiłem świece i po problemie, synchronizacja gazików i ok. Po przejechaniu kilkuset kilometrów na świecy nie było widać osadu. Mogę jeszcze dodać, kiedyś ustawienie mieszanki miałem za pomocą przyrządu (nie znam nazwy), widziałem w cylindrze kolor zapłonu. I nie tylko kręci się śrubkami regulacyjnymi, dodam, że w gaźniku na iglicy też (przestawia się wysunięcie iglicy, dokładnie nie pamiętam) mustang - 2015-03-09, 14:26 zapomniałem dodać że świece odkręciłem wcześniej przejeżdzając bardzo krótki odcinek drogi więc sprawa czarnego nalotu na świecy też chyba nie jest przesądzona jednoznacznie że jest to wina ustawienia mieszanki... podobno bo krótkiej jeździe może być czarny nalot (tak przynajmniej słyszałem)
tak czy inaczej zamówiłem nowy filtr powietrza oraz świece irydowe tygrys - 2015-03-09, 18:54
No fajnie Uryś , że uczysz się obserując serwis motocykla - powiem więcej ; reguluje się jeszcze poziom paliwa w komorze pływakowej i wiele innych rzeczy w zależności od sprzętu i gaznika w nim zastosowanego . Ten przyrząd z "kolorem zapłonu", to specjalna przezroczysta świeca właśnie do "dobierania" składu mieszanki - jest kilka sposobów na tą "dolegliwość" , ja opisałem najprostrzy , żeby mustang bez problemu sobie z tym poradził i nie naraził się na koszty. A zrobi , jak zechce
Nacięcia na iglicy są po to , aby można było regulować - w pewnym zakresie - moc i osiągi silnika , poprzez regulację dawki paliwa (czyt. benzyny) do komory mieszania z powietrzem . Ale tutaj zwiększając "dawkę" znacznie zwiększamy spalanie czyli zużycie paliwa. Tutaj mamy do czynienia z prostym niedomaganiem - utrudniony rozruch zimnego silnika po zmianach wydechu . I proszę mustang - napisz czy cokolwiek się zmieni po wymianie świec i filtra - jeżeli wszystko jest w silniku O-key to świeca nie ma prawa być okopcona - nawet zaraz po rozruchu zimnego silnika wykręcam z mojego świecę (nie tylko z mojego , ze zdecydowanej większości moto) i jest w kolorze cegielki . Wszystko na ten temat - dzięki za wyrozumiałą lekturę moich "wywodow" , ale zrozumiałem , że niektorych nie przekonam i bardzo dobrze , najlepiej , bo najskuteczniej uczyć się na swoich błędach.
remol71 - 2015-03-09, 19:05
Dobre
mustang - 2015-03-09, 19:49 biorę pod uwagę wszystkie spostrzeżenia od was (specjalnie załozyłem ten temat aby się poradzić)... czekam na filtr i świeczki ale jaki by nie był efekt ich wymiany i tak jadę do mechaniora żeby wyregulował gaźnik bo wnerwia mnie to strzelanie w kominach a ostatnio wydaję mi się że się nasiliło (tak jak pisałem na postoju przy dodawaniu gazu). Na razie chcę zobaczyć jak fachowiec to robi ,później w przyszłości sam będę robił. jak wymienie filtr i świece dam znać czy jest jakakolwiek zmiana ale powiedzcie mi z punktu widzenia mechanicznego jak zmiana wydechu( obecnie mam rury Kaliński) ma wpływ na problem z rozruchem i tym gaśnięciem(tym bardziej że pojawiły się one po jakimś czasie)
sorki za tak dla was banalne pytania, ale kto pyta nie błądzi F.I.P. Berek - 2015-03-09, 20:02 Moim zdaniem - nie ma związku pomiędzy wymianą wydechów, a problemem z rozruchem. remol71 - 2015-03-09, 20:10 A ja znalazłem coś takiego: http://yamaha-dragstar.pl/viewtopic.php?t=16790 mustang - 2015-03-09, 21:33 remol71, to mój temat ale wtedy chodziło tylko o strzelanie w czasie jazdy przy odpuszczaniu gazu
DRAGON - 2015-03-09, 21:34
Moim zdaniem nie ma. Ja mam wydechy od Kalińskiego i nie mam tego typu problemów. mustang - 2015-03-09, 21:37 DRAGON, rozumiem też że wydech ci nie strzela ? a robiłeś po wymianie jakieś regulacje gaźnika?? remol71 - 2015-03-09, 22:04 mustang, Wywal to gówno od Kalińskiego i zapanuje spokój. To, że coś wygląda, to nie znaczy, że działa. Widać, że to z urządzeniem wydechowym nie ma nic wspólnego. Zwykła ozdoba i tyle. mustang - 2015-03-09, 22:13 nie no bez przesady , wydechy kalińskiego brzmią zajebiście ... naprawdę od razu czuć że gwiazda ma kopa... słychać mnie w całym mieście ... mnie fabryczne wydechy drażniły ... były za ciche ... , mam nadzieje że regulacja gaziora i wymiana filtra i świec załatwi sprawę albo ją przynajmniej poprawi
DRAGON - 2015-03-10, 08:36
Czasami jak odpuszczam gaz to strzeli, ale sporadycznie, uważam że to sprawa do podregulowania. Jak wymieniłem tłumiki to mechanik robił mi regulację i synchronizację, widać trzeba to jeszcze trochę dopracować, ale tragedii nie ma. Jeżeli chodzi o odpalanie to bez żadnego problemu, łapie za pierwszym razem. [ Dodano: 2015-03-10, 08:38 ]
I tu się remol z tobą nie zgodzę. Mam nadzieję że na tłumikach Kalińskiego jeździłeś ? remol71 - 2015-03-10, 11:21
Ja nie mam przekonania do tych wyrobów. Ładne są i owszem, ale od strony technicznej, a nie dekoracyjnej jakoś mi nie leżą. Moje zdanie odnośnie wydechu przelotowego jest ogólnie znane. Kilka razy pisałem na ten temat
Oczywiście moje opinie są czysto subiektywne, proszę się do mnie nie zrażać
DRAGON - 2015-03-10, 12:35 remol71, nic się nie martw, aż taki delikatny to nie jestem  , ale jeżeli piszesz "wywal to gówno od Kalińskiego" to powinieneś mieć w tej kwesti jakieś doświadczenie a nie wygłaszać "czysto subiektywne opinie ". Ludzie to czytają i wyciągają jakieś wnioski. W życiu nie wrócił bym już do seryjnych tłumików, a leżą w garażu i w każdej chwili mógłbym to zrobić. 
remol71 - 2015-03-10, 22:30
Ktoś może pomyśleć, że Yamaha robi buble 
|
