[krotom]

Xavier, bez przesadyzmu. Ciężarówka to nie zwykła puszka która potrafi nagle stanąć, bezwładność kilkunastu ton robi swoje.

Choć też jestem przeciwnikiem trzymania się pojazdowi przed nami "na zderzaku"

[Xavier]

Ja dałem upust trochę mojemu czarnemu humorowi - ale pomyśl co będzie jak pojedzie tir z pustą naczepą i zacznie hamować na ostro... Problem polega na tym że naczepa również hamuje i to zdecydowanie skraca jego drogę hamowania. A nie daj Boże zagapisz się na sekundę i zostajesz pięknym malowidłem na zderzaku naczepy ...

[smart]

Ale buty to mu chyba nie spadły z wrażenia, co?

[Xavier]

Chłopaki - wiem że sam zacząłem OT - ale teraz to Wy siejecie

A to zdjęcie wg. mnie raczej przedstawia wypadek spowodowany przez motocyklistę który chciał na autostradzie wyprzedzić pojazd jadący prawym skrajnym pasem po prawej stronie - czyli pasem awaryjnym i naciął się na stojącą naczepę. Moi znajomi w ten sposób skasowali całkowicie Mercedesa - na szczęście nic im się nie stało.
Koniec OT

[Demolka]

Opóźnienia, a więc i drogi hamowania są podobne dla wszystkich pojazdów (nie chodzi tu o 5 czy 10 metrów). 40 tonowa ciężarówka ma hamulce odpowiednio wydajniejsze niż 400 kg motocykl. No i jeszcze to, że jest coś takiego jak czas reakcji na swiatła stopu (to też utracone metry) no i to, że ciężarówka stoi na 12 kołach i może sobie pozwolić...
Darujmy sobie "tunele"...

[krotom]

Demolka, z tymi drogami hamowania jesteś troche w błędzie. Lokis do tablicy - prosimy o wyjaśnienie

[Lokis]

Co bym nie napisał to masa bezwładności robi swoje. Niemniej jednak w każdym wzorze należy uwzględnić czas reakcji kierowcy który ma duży wpływ na drogę hamowania.
No i duże znaczenie ma jakie światła stopu ma auto poprzedzające - diodowe czy zwykłe żarówki.

[Demolka]

[EDDIE]

[Sylwek]

Wydzieliłem temat evil

[Demolka]

[quote="EDDIE"]

Demolka, pisałeś o drogach hamowania i "wydajnościach" hamulców i w tym temacie mylisz się.
..........................
Nie mylę się, ale nie będę zastępował Twojego szkolnego fizyka więc teorię sobie daruję.
W praktyce chodzi o to by w jak najkrótszym czasie zamienić energię kinetyczną w cieplną czyli stworzyć układ jak najbardziej wydajny.
W praktyce do wyhamowania masy np. 40 ton rozpędzonej do 50 km/h należy zamienić energię kinetyczną tego pojazdu na energię cieplną i do takiej zamiany dostosowana jest wydajność hamulców tego pojazdu. Do wyhamowania 400 kg z tej samej szybkości (zamiany jego energii kinetycznej na cieplną) potrzeba hamulca pi x drzwi 100 razy mniej wydajnego. Tyle o zamianie energii.
Na drogę hamowania ma wpływ wiele jeszcze czynników (opony, nawierzchnia, pole styku, amortyzatory, czas reakcji i wiele innych) ale to szczegóły, na wstępie pisałem, że nie chodzi o 5 czy 10 metrów.
Przyjmując twoje rozumowanie o odrzuceniu parametru wydajności hamulców sprawa byłaby prosta - moto z 50 hamuje na 35 metrach, a TIR za nim na 3500 m
Co do bolidów F-1 to temperatury wytwarzane w ich hamulcach stopiłyby Twoje moto razem z ramą. Te temperatury to właśnie wynik ogromnej wydajności hamulców w celu zamiany energii kinetycznej bolida na energię cieplną i powód ciągłej pracy naukowców i konstruktorów - jakie materiały zastosować by móc jeszcze bardziej podnieść wydajność hamulców?

[pan_wiewiorka]

[Demolka]

Dodam dla jasności, że na wydajność hamulców ma w równym stopniu wielkość/ilość tarcz czy bębnów i właściwości cierne okładzin szczęk czy klocków jak siła ich docisku i co najważniejsze - odprowadzenie wytworzonego ciepła do atmosfery. I to odprowadzenie ciepła jest bardzo istotne by układ nie został zniszczony (pierwsze płyny). Stąd wentylowane tarcze, radiatory, duże alufelgi itd.

[moondek]

Panowie, mam coś dla Was: http://fizyczny.net
Tu znowu zaczyna się pie***nie o niczym istotnym. I tak warunki na drodze i nasza prędkość zweryfikują to, czy wcoś przypieprzymy, czy dojedziemy cało do celu.

[pan_wiewiorka]

[moondek]

Wrzuć jakiś wzór fizyczny na taką przypadłość

[Lokis]

To ja tylko wyjaśnię z tymi żarówkami cytując za producentem lamp ledowych:

Czas reakcji dla LED wynosi on 1ms, natomiast w przypadku żarowych źródeł światła jest 120.000 razy dłuższy. Dzięki tej właściwości możliwe jest maksymalne skrócenie czasu, np. od momentu naciśnięcia pedału hamulca do zapalenia świateł STOP. Dla kierowcy jadącego z prędkością 100 km/h za pojazdem wyposażonym w oświetlenie LED oznacza to dodatkowe 3,3 metra na bezpieczne zatrzymanie i zwiększa o około 8% szansę uniknięcia kolizji.

Z tym że moim skromnym zdaniem jest to chwyt marketingowy. Fakt faktem że różnice czasu reakcji Led'a a żarówki są takie jakie podają i wyliczenia to potwierdzają tylko nikt nie mówi o percepcji oka. Wydaje mi się że oko ludzkie nie jest wstanie wychwycić tej różnicy.

A co pozostałego tematu Demolka wyczerpał temat.

[miodzik]

Mózg jest w stanie zauwazyć migotanie źródła światła o częstotliwości poniżej 75Hz - czyli 75 razy na sekundę. To jest 13ms. Telewizory lampowe poprzedniej generacji miały częstotliwość odświeżania na poziomie 50Hz (20ms). Czyli 1ms diody nie zauważy. Popularna żarówka żarnikowa przy 50Hz świeci światłem ciągłym, migotanie można zauwazyć już przy 25Hz (40ms). Przy czym, migotanie to jest głównie efektem długiego czasu stygnięcia a nie rozgrzewania żarnika po podaniu napięcia. Myslę, że śmiało można założyć, że żarnik rozgrzewa się co najmniej 2 razy szybiej niż stygnie. Czyli mamy ok 14 ms na zapalenie żarówki od czasu podania napięcia do zaświecenia. To o 1 ms puźniej niż LED-a zauważymy.

Pytanie - jaką prędność miał motocyklista, skoro w czasie 1ms przebył 3,3 metra.

Dodam, że oko ludzkie jest w stanie rejestrowac obraz dużo szybciej niż muzg i nawet migotanie na poziomie 75Hz jest w stanie zauważyć. Całkiem więc możliwe, że odruchy bezwarunkowe odbywają się bez udziału części umysłu odpowiedzialnej za analizę obrazu.

[Ziółek]

miodzik, WOW

[pan_wiewiorka]

Znaczy Turbodymomen zawstydzi zwykłą żarówkę czy LEDa?