YAMAHA Drag Star FORUM
FAQFAQ  Mapa GoogleMapa Google  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Sprawa homologacji ręcznych radarów Iskra-1 oraz Rapid-1A
Autor Wiadomość
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-12, 19:21   Sprawa homologacji ręcznych radarów Iskra-1 oraz Rapid-1A

Problem znany nie od dziś, nie od dziś wałkowany co jakiś czas i także nie od dziś "zamiatany pod dywan" przez MSW I KGP...

Sprawa jest szczególnie istotna dla motocyklistów - a to z powodu oczywiście małej powierzchni poprzecznego przekroju prostopadłego motocyklisty w porównaniu do pozostałych pojazdów uczestniczących w ruchu... tak czy siak, jeśli pomiaru dokonano którymś z wymienionych urządzeń a motocyklista nie był na jezdni sam, to teoretycznie sprawa odmowy przyjęcia mandatu powinna być jedynie formalnością... co może być szczególnie istotne, gdy na wyświetlaczu pokazuje się prędkość pozbawiająca prawa jazdy...

Dla chętnych "poczytaj mi mamo":
- http://prawonadrodze.org....ly-nasze-obawy/
- http://motoryzacja.interi...motoryzacja_dol
- http://motoryzacja.interi...ed_tyt_zdj_lead
- http://moto.wp.pl/kat,551...,wiadomosc.html
- https://anuluj-mandat.pl/blog/post/wazny-wyrok-sadu-uzywanie-przez-policje-radaru-iskra-1-jest-nielegalne
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
 
 
Merlin 



Model: MS1900
Rocznik: 2008
Wiek: 62
Dołączył: 17 Sie 2008
Posty: 3290
Skąd: JANKES - RACIBÓRZ
Wysłany: 2016-04-12, 20:07   

Ciekawe teksty, tylko jak udowodnić swoja rację?
_________________
Maciek
MS (MaStodont) 1900


Lepiej milczeć i uchodzić za głupiego, niż się odezwać i rozwiać wątpliwości.

Piwo bezalkoholowe to pierwszy krok do nadmuchiwanej kobiety.

"Trzeźwość jest do dupy" Ozzy Osbourne
 
 
arekw711 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2010
Wiek: 54
Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 2173
Skąd: Jarosław
Wysłany: 2016-04-12, 20:13   

Ja mam gorszy problem w niedzielę nie zauważyłem znaku , albo go nie było bo jak wracałem to był ODCINKOWY POMIAR PRĘDKOŚCI i chyba będzie problem jeżeli tylko mandat i punkty to OK a jak zabiorą na 3 m-ce , co można zrobić
_________________

 
 
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-12, 20:21   

Jest wysoce prawdopodobne, ze tam gdzie jechałeś odcinkowy pomiar nie działa... tak jak na obwodnicy Tarnowa i w pozostałych kilkunastu miejscach w Polsce - powód? Brak zasilania... ktoś zapomniał, że kamerom trzeba prądu ;p

Więc nie martw się może na zapas... http://supernowosci24.pl/...arem-predkosci/

Merlin - to jest o wiele prostsze, niż się wydaje i nawet lepiej nie opierać się na adwokacie /indolenci w takich sprawach do kwadratu/ a na prawomocnych wyrokach które zapadły... jeśli tylko warunki ruchu w chwili pomiaru odpowiadały sytuacjom zakwestionowanym uprzednio, to światełko w tunelu jest wyraźne...
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
 
 
arekw711 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2010
Wiek: 54
Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 2173
Skąd: Jarosław
Wysłany: 2016-04-12, 20:27   

no to właśnie tam
Cytat:
na trasie Krościenko Wyżne-Iskrzynia (droga nr 19)
_________________

 
 
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-12, 20:51   

Tak właśnie myślałem... gdybym nie musiał pokonywać trasy Tarnów-Krosno, też często byłbym w Bieszczadach a tak zostaje mi Pogórze Ciężkowickie i Beskid Niski po naszej i słowackiej stronie... wprawdzie bez pomiaru odcinkowego ale za to ze słowacką "pokutą" w ojro :evil:
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
 
 
tygrys 


Model: MS1900
Rocznik: 2006
Wiek: 67
Dołączył: 30 Lis 2014
Posty: 1621
Skąd: warmia
Wysłany: 2016-04-13, 08:17   

To jak w końcu jest z "odcinkowym pomiarem" motocyklistów? wałkowane tu już było , że niby nas nie rusza , bo z przodu tablicy brak , a fizjonomii kierownika nie da się rozpoznać...te kamerki pstrykają z przodu , czy z tyłu? może i tak i siak? Tyle już opinii na ten temat czytałem , że mam mętlik . Ktoś biegły w temacie mógłby rozwiać wątpliwości - pewnikiem nie tylko moje ;D
_________________
W życiu jest jak w saunie - najbardziej pocą się ci na górze.
 
 
tqmeh 



Model: MS1300
Rocznik: 2018
Dołączył: 12 Cze 2013
Posty: 1259
Skąd: Liberec
Wysłany: 2016-04-13, 08:52   

Mandat przychodzi do właściciela on wskazuje kierowce.

http://yamaha-dragstar.pl...light=odcinkowy

Odnośnie iskry temat stary i znany, trzeba pamiętać o innej rzeczy, wg przepisów pomiar ma zapewnić identyfikacje mierzonego pojazdu a to oznacza że iskra stary rapid i nowe laserowe mierniki tego nie spełniają. Na tej podstawie przy podbramkowej sytuacji można się odwołać.

Dodatkowo w przypadku przekroczenia pow 50 w zabudowanym nie należy pokazywać PJ, z powodu dziury w przepisach jeśli policjant nie zabierze nam na drodze blankietu organ wydający uprawnienia nie ma czego nam zabrać
_________________
Pozdrawiam Tomek





http://aprs.fi/?call=SQ6OEN-10 Link do skopiowania trasa na żywo
 
 
Jacek6 


Model: SYMPATYK
Rocznik: 2007
Wiek: 57
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1034
Skąd: OPOLE
Wysłany: 2016-04-13, 09:16   

tqmeh napisał/a:
Dodatkowo w przypadku przekroczenia pow 50 w zabudowanym nie należy pokazywać PJ, z powodu dziury w przepisach jeśli policjant nie zabierze nam na drodze blankietu organ wydający uprawnienia nie ma czego nam zabrać

Masz jakieś konkrety w tym temacie ? (gdzie ta dziura itd.)
 
 
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-13, 11:29   

tqmeh - nowe radary laserowe zapewniają już identyfikację ale problem nie w zapewnieniu identyfikacji ale w jej skuteczności
https://anuluj-mandat.pl/blog/post/punkt-celowniczy-widoczny-w-wizjerze-radaru-ultralyte-lti-20-20-nie-jest-wcale-obrazem-promienia-lasera-orzekl-sad-w-zamosciu
tqmeh napisał/a:
nie należy pokazywać PJ, z powodu dziury w przepisach

Nieokazanie PJ na wezwanie to wykroczenie samo w sobie a więc dodajemy sobie kolejny bat na własną skórę... poza tym najwyraźniej mylisz zatrzymanie blankietu PJ z pozbawieniem uprawnień - nie ma znaczenia, czy dokument fizycznie masz czy nie, gdyż zatrzymywane są uprawnienia o czym natychmiast informowany jest każdy policjant w czasie kontroli drogowej i świstek PJ można sobie wsadzić w buty... o odebraniu uprawnień decyduje się w tym wypadku właściwy miejscowo urząd w drodze postępowania administracyjnego, na wniosek uprawnionego organu /w tym wypadku policji/ i jest owo postępowanie absolutnie niezależne od posiadania przez urząd w tzw. "władaniu" oryginału dokumentu potwierdzającego uprawniania, czy też nie.

W efekcie podjęcia decyzji o cofnięciu uprawnień do kierowania urząd jedynie wzywa do zwrotu dokumentu ale właściciel i tak uprawnień już nie posiada.
Mówiąc więc językiem literackim: dokument jest jedynie materialną emanacją uprawnień, nie zaś ich źródłem :idea:
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
 
 
tqmeh 



Model: MS1300
Rocznik: 2018
Dołączył: 12 Cze 2013
Posty: 1259
Skąd: Liberec
Wysłany: 2016-04-13, 11:40   

Jesteś w błędzie..

nunio napisał/a:
nowe radary laserowe zapewniają już identyfikację

Jakie? celownik to nie identyfikacja, jaką masz pewność że to Ty zostałeś zmierzony? słowo przeciwko słowu, jeśli gra jest tego warta odmowa przyjęcia i sprawa do wygrania w sądzie. Bez problemów już były takie przypadki, orzecznictwo jest tutaj nie spójne jak i przepisy, więc papuga + powołanie się na inne sprawy tego typu

Poczytaj jaką ma wartość blankiecik którego nie odda kierowca
Nie trzymasz PJ w dokumentach, informujesz że nie masz przy sobie = 50PLN resztę doczytaj poniżej....

Cytat:
Teraz nikomu już nie można zabrać prawa jazdy. Odkrycie prawników pierwszy opisał Dziennik Gazeta Prawna.

Niedoróbki w przepisach - fotoradar nie zatrzyma prawa jazdy. Ani policjant, jeśli go zapomnimy. Nie można wtedy wydać decyzji o zatrzymaniu na 3 miesiące! NIGDY!

Starosta do dnia 31 grudnia 2016 wyda decyzję administracyjną o zatrzymaniu prawa jazdy kierującemu pojazdem, któremu podmiot uprawniony do kontroli prędkości zarzucił (nawet bez dowodów), że przekroczył dopuszczalną prędkość o więcej niż 50 km/h na obszarze zabudowanym (lub przewoził pasażerów w liczbie przekraczającej liczbę miejsc określoną w dowodzie rejestracyjnym... itd.).

JEDNAK PODSTAWĄ a więc warunkiem koniecznym jest informacja o zatrzymaniu prawa jazdy na podstawie art. 135 ust. 1 pkt 1a ustawy Prawo o ruchu drogowym czyli zatrzymania prawa jazdy za pokwitowaniem w przypadku ujawnienia czynu polegającego na: kierowaniu pojazdem z prędkością przekraczającą dopuszczalną o więcej niż 50 km/h na obszarze zabudowanym lub przewożeniu osób w liczbie przekraczającej liczbę miejsc określoną w dowodzie rejestracyjnym (….. itd).

JEŚLI NIE MAMY PRAWA JAZDY to należy zaparkować samochód nie na środku jezdni lub obszarze wyłączonym z ruchu, gdzie nas gonił nieoznakowany pojazd tylko zjechać na dozwolone pobocze, parking sklepu, MOP na autostradzie, itd. aby uniknąć odholowania pojazdu, chyba, że mamy w aucie II osobę z prawem, wtedy nie ma to znaczenia.

Teraz, jeśli nie mamy prawa jazdy to policjant nie odbierze nam prawo jazdy za pokwitowaniem w przypadku ujawnienia czynu polegającego na kierowaniu pojazdem z prędkością przekraczającą dopuszczalną o więcej niż 50 km/h na obszarze zabudowanym GDYŻ NIE MAMY PRZY SOBIE PRAWA JAZDY. Na wszelkie pytania o prawo jazdy prócz "nie mam przy sobie ani w pojeździe" należy odpowiadać "jako obwiniony odmawiam składania wyjaśnień". Nauczmy się, iż jesteśmy zobowiązani podać tylko miejsce zamieszkania, miejsce pracy, obywatelstwo, zawód i wykształcenie, zgodnie z art. 65 kodeksu wykroczeń, CAŁA RESZTA TO CWANIACZENIE POLICJANTA, na które należy odpowiadać "jako obwiniony nie odpowiadam na pytania".

Nie dać się nabrać na cwaniaczenie policjanta, iż nie jesteśmy obwinieni, gdyż jak nas zatrzymał to podał przyczynę kontroli, jak nie to należy zapytać przed sięgnięciem do portfela, co jest przyczyną kontroli, gdyż policjant jest zobowiązany to podać nawet bez zapytania. A jak nie mam prawa jazdy to już jesteśmy obwinieni automatycznie o brak prawa jazdy, mandat 50 zł bez punktów - zgodnie z taryfikatorem. UWAGA, prawo jazdy PRZENIEŚĆ Z PORTFELA w inne miejsce już teraz żeby policjant go nie dostrzegł!

Wracając, policjant nie zabierze nam prawa jazdy za pokwitowaniem GDYŻ NIE MAMY PRZY SOBIE PRAWA JAZDY, cwany może i wyśle do starostwa wniosek o zatrzymanie, jeśli dostaniemy list z starostwa o zwrot prawa jazdy należy złożyć skargę w starostwie na urzędnika, ze względu na działanie niezgodne z prawem i wniosek o postępowanie dyscyplinarne wobec urzędnika.

Przypominamy im, że decyzję administracyjną o zatrzymaniu prawa jazdy do dnia 31 grudnia 2016 w związku z rzekomą, nieudowodnioną prędkością większą niż 50 km/h na obszarze zabudowanym można wydać tylko w sytuacji, gdy jest informacja o zatrzymaniu prawa jazdy na podstawie art. 135 ust. 1 pkt 1a ustawy Prawo o ruchu drogowym, a w niniejszej sytuacji nie ma takiej informacji, gdyż nie miałem/am przy sobie prawa jazdy i nie zostało ono zatrzymane.

TYM SPOSOBEM policjant nie odbierze nam nigdy prawa jazdy nawet jeśli zmierzy iskrą 1 samolot i wyjdzie mu obojętnie czy przekroczyliśmy o ponad 50 czy ponad 150 km/h dozwoloną w obszarze zabudowanym prędkość. Może też robić nieoznakowanym pojazdem dowolne najazdy na nasz tył i dowolnie fabrykować naszą prędkość. Do 31 grudnia 2016. Bez obaw. Nie odbierze.

A jeśli nie odbierze to żaden urzędnik nie może wydać decyzji o zatrzymaniu prawa jazdy na okres 3 miesięcy. Musi zakończyć postępowanie z powodu braku spełnienia wymogu.

Cytat z prasy: "Kłopotliwe przepisy przejściowe pierwotnie miały obowiązywać tylko do 3 stycznia 2016 roku, jednak nowelizacja z grudnia 2015 r. (Dz. U. poz. 2183) przedłużyła ten termin do 31 grudnia 2016 roku." Oznacza to, iż kilkadziesiąt tysięcy odebranych praw jazdy na 3 miesiące to tylko wynik nieznajomości prawa kierowców.

"Decyzję o zatrzymaniu prawa jazdy na trzy miesiące za przekroczenie prędkości o 50 km/h w terenie zabudowanym wolno wydać tylko w sytuacji, gdy dokument zostanie odebrany na drodze."


http://prawonadrodze.org.pl
_________________
Pozdrawiam Tomek





http://aprs.fi/?call=SQ6OEN-10 Link do skopiowania trasa na żywo
Ostatnio zmieniony przez tqmeh 2016-04-13, 11:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-13, 11:45   

Identyfikacja dotyczy użytkownika, nie zaś namierzanego - nie musi po niej zostawać żaden ślad np.w postaci fotografii... to używający miernika policjant ma mieć pewność, kogo namierza i taka jest intencja aktów normatywnych w tej sprawie - bez względu na to, czy nam sie to podoba, czy nie.

Co zaś tyczy się cytatu - większej bzdury dawno już nie czytałem i powtarzam raz jeszcze: operacja na dokumencie nie ma nic wspólnego z operacją na uprawnianiach !
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
 
 
tqmeh 



Model: MS1300
Rocznik: 2018
Dołączył: 12 Cze 2013
Posty: 1259
Skąd: Liberec
Wysłany: 2016-04-13, 11:50   

Inaczej identyfikacja ma być jednoznaczna, na jakiej podstawie mam wiedzieć że pokazywamy mi pomiar dotyczy mojego auta? słowo policjana z iskrą w ręku ma mi wystarczyć ? :hahaha:
Przepis jasno określa wymogi pomiaru.

nunio napisał/a:
Co zaś tyczy się cytatu

Przeczytałeś w ogóle tekst ?
Przepis ma babol który ma być usunięty do końca roku, Twoja sprawa jak do tego podchodzisz
_________________
Pozdrawiam Tomek





http://aprs.fi/?call=SQ6OEN-10 Link do skopiowania trasa na żywo
 
 
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-13, 12:08   

tqmeh napisał/a:
identyfikacja ma być jednoznaczna

Oczywiście - dla policjanta, bo póki co w rozumieniu doktryny policjant jak każdy urzędnik jest osobą zaufania publicznego dopóty, dopóki sąd nie stwierdzi inaczej... a co do "babola w przepisie", to to akurat takie twierdzenie, to "babol" gdyż przepisy w tym zakresie były i są niezmienne a na dodatek jest i orzecznictwo

Gazeta Prawna napisał/a:
Zasadniczo jest tak, że zatrzymanie fizyczne poprzedza zatrzymanie prawne, chociaż dopuszczalna jest sytuacja odwrotna - kiedy zatrzymanie fizyczne jest wykonaniem zatrzymania prawnego. Ma to miejsce wówczas, gdy policjant zatrzymuje prawo jazdy bowiem wobec kierującego pojazdem wydane zostało postanowienie lub decyzja o zatrzymaniu prawa jazdy. Dzieje się tak, gdyż do wydania przez starostę decyzji o zatrzymaniu prawa jazdy nie jest potrzebne fizyczne dysponowanie przez niego dokumentem prawa jazdy, zatrzymanym wcześniej przez policjanta (wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 10 lutego 2009 r. I OSK 337/08; wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 4 grudnia 2009 r., VII SA/Wa 1691/09)
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
 
 
tqmeh 



Model: MS1300
Rocznik: 2018
Dołączył: 12 Cze 2013
Posty: 1259
Skąd: Liberec
Wysłany: 2016-04-13, 12:53   

Dla kierowcy już nie?
Znalazłem:

Cytat:
§ 5. 1. Konstrukcja i wykonanie przyrządu powinny zapewniać wskazanie pojazdu, którego prędkość została zmierzona.

2. Wymaganie, o którym mowa w ust. 1, powinno być spełnione również w przypadku, gdy wykonuje się pomiar prędkości pojazdu jadącego w grupie pojazdów, lub w przypadku, gdy pojazd ten wymija, omija lub wyprzedza inny pojazd.

3. W przypadku niespełnienia wymagania, o którym mowa w ust. 1, przyrząd nie powinien wskazywać i rejestrować wyniku pomiaru prędkości.

§ 6. 1. Konstrukcja i wykonanie przyrządu powinny zapewniać odróżnianie kierunku ruchu pojazdu, którego prędkość została zmierzona.

2. Wymaganie, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy prędkościomierza kontrolnego przeznaczonego do wykonywania pomiarów prędkości pojazdów poruszających się wyłącznie w jednym kierunku ruchu.


Kto zatem wskazuje mierzonego iskrą kierowcę? urządzenie czy policjant?
Dodajmy do tego wadliwą pracę tego urządzenia i inne czynniki jak auta dokoła, efekt dopplera i przepis na ukaranie niewłaściwej osoby lub za nieadekwatne dokonania gotowy
_________________
Pozdrawiam Tomek





http://aprs.fi/?call=SQ6OEN-10 Link do skopiowania trasa na żywo
Ostatnio zmieniony przez tqmeh 2016-04-13, 13:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-13, 13:02   

Nie - tylko dla użytkownika... jasne, ze wolałbym, by istniał możliwy do obejrzenia dowód ale nie mam na to wpływu... dlatego wymyślono fotoradary i videoradary... tak czy siak wszystko sprowadza sie do rzetelności policjanta jako urzędnika a nie maszynki do podnoszenia słupków statystyki... no i oczywiście do rzetelności samego urządzenia, co w przypadku ruskiej, ręcznej Iskry naszego bodaj Rapida jest wszystkim, tylko nie rzetelnością przy czym ruska Iskra to sztandarowym przykładem słynnej, ruskiej mechaniki precyzyjnej :hahaha:
https://www.youtube.com/watch?v=S0t2rQxf57c
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
Ostatnio zmieniony przez nunio 2016-04-13, 13:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
tqmeh 



Model: MS1300
Rocznik: 2018
Dołączył: 12 Cze 2013
Posty: 1259
Skąd: Liberec
Wysłany: 2016-04-13, 13:05   

nunio napisał/a:
videoradary
:hahaha:

Akurat, skracając dystans na zoom x22 każdy jest winny, przy dystansie pomiaru 50-100m nagranie trwa max 2sek
_________________
Pozdrawiam Tomek





http://aprs.fi/?call=SQ6OEN-10 Link do skopiowania trasa na żywo
 
 
nunio 



Model: RS1600
Rocznik: 1999
Dołączył: 05 Lut 2016
Posty: 185
Skąd: Galicja
Wysłany: 2016-04-13, 13:09   

Ale jest film i widać, co się dzieje i jak wygląda pomiar... jest materiał dla sądu a poza tym przepisy nie dopuszczają tak krótkiego nagrania jako dowodu
_________________
cenzura//Kozak_Barabasz
 
 
tqmeh 



Model: MS1300
Rocznik: 2018
Dołączył: 12 Cze 2013
Posty: 1259
Skąd: Liberec
Wysłany: 2016-04-13, 14:52   

Poczekaj z tymi przepisami do pierwszego spotkania z ruchem drogowym
Policjant ma statystki wyrabiać i nie ma miejsca na sentymenty, przecież się nie przyzna że Cię niewłaściwe nagrał

Poniżej przykład

https://www.youtube.com/watch?v=TMSnWu0G1vg

[ Dodano: 2016-04-13, 19:01 ]
https://www.youtube.com/watch?v=y6Zazm2JXb0
_________________
Pozdrawiam Tomek





http://aprs.fi/?call=SQ6OEN-10 Link do skopiowania trasa na żywo
 
 
arekw711 



Model: SYMPATYK
Rocznik: 2010
Wiek: 54
Dołączył: 31 Sty 2009
Posty: 2173
Skąd: Jarosław
Wysłany: 2016-04-13, 18:45   

OK podobno robią fotki tylko z przodu i jeżeli masz fotkę to nie mogą zabrać PJ jak na razie czekam , nie wiem ile trwa takie coś tydzień , miesiąc ?
_________________

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group