[tqmeh]

[U-BOOT]

[Bulanos]

[quote="skipbulba"]To są dwie osobne kwestie:
1. czy w ogóle jest uzasadnione istnienie prawa jazdy osobnej kategorii na motocykl czy powinno wystarczyć np. B. Moim zdaniem kategoria A dla posiadacza kat. B jest zupełnie zbędna (tak, wiem, to niepopularny pogląd)
2 czy powinno się mieć odpowiednią kategoria prawa jazdy zgodnie z obowiązującymi przepisami, nawet jeśli uważamy je za głupie? uważam, że tak.

Zgadzam zię z Tobą , ale czy nie uważasz ,że mając kilka kategorii prawa jazdy na motocykl powinno się przechodzić np. obowiązkowe szkolenie z jazdy i po odbyciu tego szkolenia powinni wbijać kat A.
Ceny na A są wyższe aniżeli na B coś nie tak.

[wemar]

[griswald]

Prawo jazdy oczywiście posiadam i nigdy nie jeździłem motocyklami zanim nie zdobyłem uprawnień. Moim zdaniem jazda beż uprawnień ma się tako samo jak zgoda na prowadzenie motocykla do 125 cm dla posiadaczy kat. B czyli ? Nikt nie zauważył tego, że obecnie produkowane 125 są szybsze i zrywniejsze od większości klasyków o pojemności 600 i więcej? Mało tego, kiedyś miałem okazję jeździć motorowerem (!!!!!) nie pamiętam marki ale to było RS 50 czy coś takiego. Komarek, tylko ubrany w strój ścigacza. Mocno byłem zdziwiony, gdy w czasie jazdy nie wiadomo kiedy na liczniku zobaczyłem 120 km/h. Motorkiem tym jeździł (zgodnie z prawem ) 16- latek z pełnymi uprawnieniami, czyli z kartą rowerową.

[skipbulba]

[wemar]

[griswald]

Chyba, że w grę wchodzi jeszcze limit obrotów. Pamiętam, że kiedyś na simsonach, motorynkach itp. można było jeździć na karcie rowerowej, dlatego że miały 49 cm i to wystarczyło, ten RS miał właśnie tyle i chłopak nigdy nie miał problemów w czasie jakichkolwiek kontroli.

[skipbulba]

[griswald]

Właśnie o tym mówię, skoro chłopaczyna może jeździć na motorowerze z dużą prędkością, ktoś kto ma sprzęt o pojemności 125 może jeździć ze 150 km/h to dlaczego nie wolno mu jeździć np. junakiem ?


A przepraszam, nie zauważyłem dopiski o motorowerach.

[ Dodano: 2014-11-12, 13:28 ]
W każdym razie, moim skromnym zdaniem jedynym słusznym ograniczeniem powinien być wiek!( nie w każdym przypadku ale w większości to by się sprawdziło)

[skipbulba]

Po pierwsze nie może jeździć 150km/h, bo najwyższa dozwolona w Polsce prędkość to 140km/h i tylko na autostradach po drugie Ustawa uprawnia do kierowania motocyklem o pojemności skokowej silnika nieprzekraczającej 125 cm3, mocy nieprzekraczającej 11 kW i stosunku mocy do masy własnej nieprzekraczającym 0,1 kW/kg, czy taki motocykl wyciągnie 150km/h? Nie wiem tego na pewno ale domyślam się, że słabo

a dlaczego nie może jeździć Junakiem?.... a tego też nie rozumiem uważam, że posiadanie kat. B powinno automatycznie skutkować posiadaniem uprawnień na motocykle, bo dla mnie nielogicznym jest, że wolno takiej osobie jeździć 3,5 tonowym samochodem z 9 osobami na pokładzie i małą przyczepką, ale nie wolno mu prowadzić 200-300 kg pojazdu z maks. dwoma osobami

[griswald]

No nie wygram z Tobą widzę, że przepisy masz w małym palcu. Wracając do sedna, jeśli chodzi na podział motocykliści i nie-motocykliści, to nie dzieliłbym ich na posiadających uprawnienia i bez uprawnień. Napewno motocyklistą dla mnie będzie ten, który nie tylko jeździ, ale taki, który dba o motocykle, kocha je, interesuje się ,,dłubie " przy motocyklach ( do tego uprawnień nie potrzeba) a motocyklistą nie będzie gość w niebieskich jeansach i białych adidasach na ścigaczu, choćby miał i uprawnienia na samolot, helikopter i Bóg wie co jeszcze.

[skipbulba]

Etam... trochę znam jeździlem zawodowo przez 20 lat to troche liznąłem tu i ówdzie zapewniam Cię, że są tutaj znacznie lepsi znawcy prawa niż ja (to nie ironia ). A co do reszty to zgadzam się z Tobą

[pyra]

griswald, to jak twój "kolega " wjedzie Ci w d.........(a były takie przypadki) i uszkodzi motocykle na klikanaście/dziesiąt tys, a co gorzej i zdrowie ,napędzi Tobie kłopotów , to ciągle będzie Twoim kolegą? A jak ubezpieczenie nigdy nie pokryje Twojego zaaadbanego motocykla, nadal będziesz z nim jeździł ?Jak życie pokazuje będziesz miał jednego kolegę mniej i nowy powód do oszczędzania

[skipbulba]

Pyra masz bardzo dużo racji. Niestety w Polsce trzeba miec kat. A na motocykl i czy nam się to podoba czy nie, z jego brakiem wiążą się konkretne konsekwencje z których 200-złotowy mandat jest najmniejszym kłopotem

[griswald]

A jak w dupę wjedzie mi cymbał w jeansach i adidasach, który posiada prawo jazdy a pewnie nie powinien to będzie ok ? Chodzi mi o to, że co niektórzy nie mający uprawnień mają więcej umiejętności do prowadzenia motocykli niż ci, którzy je mają. Chodzi mi o to, dlaczego można prowadzić motocykl do 125 cm na B, a innych nie. Technika jazdy jest podobna, znaki drogowe te same, więc po co takie rozgraniczanie? Pojazdy powinny dzielić się na dwukołowe, trzy, cztero i więcej a każdy z nas wie, że prowadzi się je inaczej, niezależnie od pojemności.

[pyra]

Cytat:

A jak w dupę wjedzie mi cymbał w jeansach i adidasach, który posiada prawo jazdy a pewnie nie powinien to będzie ok

Tacy z nami raczej nie jeżdżą.
Za to do kolegów z którymi latam -czy wkoło komina czy na 2 koniec świata- chciałbym mieć pełne zaufanie. A także, aby i Oni wykazali się pełną odpowiedzialnością.

[adamze27]

zrobię małe podsumowanie ;
1.karta rowerowa jak sama nazwa wskazuje daje uprawnienia do jazdy rowerem,a czasy gdy jeździło sie na niej motorowerem minęły bezpowrotnie...zresztą w tamtych czasach słuzby drogowe miały to bardziej w du..ie,zasuwało sie ogarami 200,205 na karcie rowerowej
2.Karta motorowerowa-jak nazwa wskazuje uprawnia do jazdy piżdzikami do 50ccm,i prędkości ograniczonej do 45km/h...policja jeśli stwierdzi że zaistniała ingerencja w motorowerze która usunęła blokady bądz widzi ze zasuwasz szybciej niż wskazywałby to skromny wygląd motoroweru ma prawo do skontrolowania...jeśli w papierach masz 50ccm,to mogą zabrac dowód i wysłac cie na przegląd....wszelkie tuningi z cylindrami i tłokami robi sie na swoją odpowiedzialnosc
3.kat.A1 jak równiez obecnie B-w nich nie ma limitu prędkosci maksymalnej,jedyne warunki zostały opisane przez kolegów wyżej...wszystko zależy co masz w dowodzie,a reszte można stunigowac we własnym zakresie i na własną odpowiedzialnosc...przykładowo Honda NSR125-zblokowana to 15KM,po odblokowaniu około 28,5KM i spokojnie 160km/h
4.dlaczego nie można jeździc junakiem-no to chyba raczej oczywiste skoro pierwsze junaki miały pojemnosc 350ccm
5.odnośnie podziału na motocyklistów i nie-motocyklistów...ani zakup motocykla,ani ciuchów nie zrobi z ciebie motocyklisty...bo oprócz benzyny we krwi potrzeba jeszcze oleju w głowie

[Bulanos]

piszesz że
3.kat.A1 jak równiez obecnie B-w nich nie ma limitu prędkosci maksymalnej,

Niestety jest limit prędkości do 100 km/h

[skipbulba]

Piszesz w pkt.3 o Hondzioe NSR 125, otóz taka Honda waży 144kg i na B możesz takim motocyklem jeździć jeśi ma maksymalnie 14,4 kW. 14,4 kW to około 20 koników. przy 28 koniach nie wolno już latać na kat.B takim motocyklem. A przy 20 konikach pójdzie 160? Może i pójdzie. Tylko co z tego?
Mój samochód idzie 250km/h... tzn podobno, bo nie próbowałem. Nikt mnie nigdy nie uczył na żadnym kursie jeżdżenia z takim prędkościami a jednak wolno mi ( o ile znajdę sie na dobrej niemieckiej autostradzie). W Polsce mogę jechac maksymalnie 140 po autostradzie... ale gdy robiłem prawko to w Polsce nie było autostrad i nikt nie uczył mnie jeździć z tak zawrotną prędkością

Wszystkie argumenty jakoby konieczne było szkolenie dodatkowe kogos kto ma kat.B a chce jeździć motocyklem nie trzymają się kupy. I o ile rozumiem admistrację państwową, która chce w ten sposób wyciagnąć kasę od obywateli, o tyle motocyklistów upierających się przy tym, żeby samemu dostarczac argumantów za rozwiązaniami utrudniającymi nam życie nie rozumiem zupełnie