[pan_wiewiorka]

[krokodyl]

[pan_wiewiorka]

Krokodyl, mylisz się. Nawet nie wiesz jak bardzo. Nie chce mi się już wdawać w polemikę na temat "SS na pierwszy sprzęt", bo z pełnym szacunkiem, ale jazda armaturą nie nauczy nikogo jeżdżenia motocyklem (to żadna podstawa w kierunku sportów), to powiem tylko jedno. Taki motocykl bardzo, ale to bardzo szybko zweryfikuje umiejętności kierującego. A w wolnej chwili proponuje przeczytać ten artykuł. Warto zwrócić uwagę na opis ZX10R, to swoisty odpowiednik S1000RR. Zwłaszcza akapit "Przeciwwskazania", który dla jeżdżących sportami jest oczywisty, jednak dla osób latających armaturą, raczej czarną magią. Tam jest ładnie napisane, jak bardzo "sprzęt ma to w d**pie" i jakie tego mogą być konsekwencje.

Zresztą, zobaczysz o czym mówię, kiedy oswoisz się z FJR-ką i będziesz na niej latać wykorzystując jej potencjał. Póki co, bardziej wygląda mi to na euforię spowodowaną tym, że udało się utrzymać i nie zabić na prostej sprzętem, który jest uważany za najostrzejszego SS wypuszczonego na drogi. Choć może bardziej trafne będzie to, co napisali koledzy na innym forum: [...]to brzmi jak [...]: 'kupiłem na pierwsze moto Cebrę, pojechałem do panny 4 ulice dalej, wróciłem, i co? I żyję'. A następny: I na następny dzień... CBR nie chciała się dźwigać z trójki. Kupie pilnie GSXR 1000 lub Zx10r. Koniecznie po tjiningu

Nie chcę być źle zrozumianym, ale żeby nauczyć się biegać, najpierw trzeba zacząć chodzić. Te motocykle zabijają, i to nie jest demonizowanie. Część z forowiczów lata sportami (Zen?, Lokis?, Monteki?) i mają jakiś pogląd na tę kwestię.

[krokodyl]

Wiewiór - nie kumasz o czym piszę
Jasna sprawa, że "te" motocykle mogą zabić szybciej niż cruisery i jasna sprawa, że jak ktoś jeżdził tylko cruiserem i przesiada się na supersporta, to musi się nauczyć nim jeżdzić, i jasna sprawa, że trzeba mieć respekt przez 1000cc przecinakami i jasna sprawa, że to półka raczej dla doświadczonych i jasna sprawa, że nie polecam takich motocykli na pierwsze moto.

Nie jest natomiast prawdą, że jak jeżdziłeś DS 1100 przez kilka lat, to nie możesz się od razu przesiąć na BMW S100RR i że Witek, mimo tego że jest pełen obaw, nie dałby sobie rady z FJR.

Napisałem, że jak masz jakąś bazę w poruszaniu się motocyklem, i jakąś tam normalną pracę półkul, to najnormalniej w świecie kupujesz sobie moto jakie tam chcesz i uczysz się swojego nowego motocykla. Co do wykorzystywania pełnych możliwości FJR??? Stary, co to w ogóle jest ? Nie mam zamiaru jeżdzić 2 paki na szafie po zakrętach wokół Zegrza. Kupiełem FJR, żeby sobie na lajcie z żoną pojechać w Alpy i żeby móc sobie przyciąć na autostradzie szybciej niż tempem cruiserowym. I co, sugerujesz, że zespuję w ten sposób motocyk? Nie wydaje mi się...

A moje doświadczenia z S1000RR, rzeczywiście są nikłe. Ale wsiadałem, pojeżdziłem sobie ze 20 minut i wróciłem. Jasna sprawa, że nie przekroczyłem 8 tys obrotów, ale spokojnie sobie pojeżdziłem. Jakbym miał taki sprzęt na podwórku, to pewnie bez kłopotu mógłbym przy moich obecnych umiejętniściach nauczyć się jeżdzić nim szybciej i jak piszesz wykorzystując więcej jego możliwości. Sęk w tym, że większość możliwości takich motocykli wykorzystuje się na torze - a to nie dla mnie droga

[pan_wiewiorka]

[krokodyl]

Wiewiórek, ale Ty co, zacząłeś od R6 , potem ds 650, 1100 i Twój obecny sprzęcior. I co, to jest ten szlak roztropnych decyzji

[diabolique]

[monteki]

[krokodyl]

Monteki, Witek się przymierzał do FJRy. I o tym pisałem. Wierz mi, że motocykl jest bardzo przyjazny i do opanowania bez kłopotu. Tak samo chętnie zapieprza 2 paki jak i jedzie lajtowo w cruiserowym stylu. To Wiewiórek przekierował ten temat na BMW... A co do BMW, to jasne, trzeba do niego podchodzić z respektem, ale to nie jest tak, że musisz napierw 3 sezony jeździć fazerem 600, potem następne 3 jeżdzić CBR 600, następnie starszym GSX1000 i w końcu pełen obaw i z rozdygotanymi łydkami wsiadasz na BMW. Raczej wsiadasz i posługując się metodologią Wiewióra wykorzystujesz 40% możliwości sprzęta, ale jednak jeżdzisz i się uczysz... Z tym, że, i o tym też pisałem, z pewnością nie jest to motocykl na pierwszy sprzęt. Co to to nie

[ Dodano: 2011-11-27, 21:51 ]

[Ziółek]

[pan_wiewiorka]

Cytat:

fazer to raczej nie SS , chyba że fotka już przestarzała..

Wydawało mi się, że latał sportami. Może pomyliłem z kimś innym.

krokodyl napisał/a:

To Wiewiórek przekierował ten temat na BMW.

Wiewiórek to się odniósł do tego, że Wunderwaffe można opanować nie mając podstaw. Bo, z pełnym szacunkiem, cruisery podstaw nie dają, co w jednym ze swoich postów (inny temat) jasno wykazał Shipp.

krokodyl napisał/a:

A co do BMW, to jasne, trzeba do niego podchodzić z respektem, ale to nie jest tak, że musisz napierw 3 sezony jeździć fazerem 600, potem następne 3 jeżdzić CBR 600, następnie starszym GSX1000 i w końcu pełen obaw i z rozdygotanymi łydkami wsiadasz na BMW.

Fazer 600, jeśli jedziesz w taki sposób jak został do tego stworzony, jest sprzętem rewelacyjnym jak i niebezpiecznym (zobacz od kogo ten motocykl dostał serducho). CBR 600 RR, to sport, i możesz mi wierzyć, że opanowanie takiej maszyny aby w pełni wykorzystać jej potencjał, to nie 2-3 kkm a masa czasu spędzona nie tylko na torze. Ale jeśli komuś brakuje mocy, bo na prostej ma 4 a nie 3 sek. do setki, albo nie idzie na gumę na trójce, no to inna sprawa. Tyko braku umiejętności moc nie zniweluje. Co to twierdzenia o starszym GSX (myślę, że chodziło o Gixxa), to chyba bezpieczniej czułbym się na współczesnym kilogramie niż na takim rzeźniku, pomimo jawnej różnicy w charakterystyce (ale tylko domniemywam, nie miałem przyjemności i raczej się nie zanosi). Ja po prostu wychodzę z założenia, że motocykl powinien być używany zgodnie z przeznaczeniem i tak aby wykorzystać jego potencjał. Czyli sport na tor i na winkle a pod Kolumnę Zygmunta cruiser. To oczywiście moje podejście.

krokodyl napisał/a:

Wiewiórek, ale Ty co, zacząłeś od R6 , potem ds 650, 1100 i Twój obecny sprzęcior. I co, to jest ten szlak roztropnych decyzji

R6 omal mnie nie zabiła, to raz. Gdybym wtedy wiedział, to co dziś, to nie ma opcji żebym wsiadł na taki sprzęt, nawet mając za sobą milion km na cruiserach. Na szczęście moja głupota i brak doświadczenia zostały zniwelowane przez wrodzone szczęście. Ad rem, były inne motocykle (choć nie ja byłem w DR). DS był oficjalnie, bo był na tyle słaby, że Asia zgodziła się na jego zakup. Zresztą, bardzo szybko musiałem zmienić. W międzyczasie i później była cała masa innych sprzętów, choć na sporty wsiadałem sporadycznie, m.in. CBR600, Gixx 600 i 750, ze względu na brak miejsca do polatania. Natomiast przypasowały mi golasy, Bandziory Mały i Duży, Horneciak, czyli sprzęty, których potencjał na drodze można wykorzystać, jeśli nie w pełni, to w znacznej mierze. Ze sprzętów szybszych i wygodnych, to Busa, zresztą cały czas chodzi mi po głowie jako drugie moto. Z mocnych, to Gienek, CB 1300 i XJR 1300 oraz X11. Do tego można dołożyć koszmarnego K1200R oraz CB1000R i Dużego oraz Małego Zeta... Była jeszcze masa innych, po prostu miałem możliwości i mam je do dzisiaj, z czego skrzętnie korzystam. A na sportowego kilograma tylko wsiadłem, nawet bałem się przekręcić kluczyk w stacyjce. Wiem co z człowiekiem może zrobić sześćsetka, i na lytra, to ja jestem stanowczo, stanowczo za cienki. Do tego nie wierzę, że nie próbowałbym sprawdzić jego możliwości. I z pełnym szacunkiem, którym darzę Witka, ale nie sądzę aby przewyższał mnie umiejętnościami. Zdanie osób, które mają lub miały do czynienia z tego typu maszynami jest jedno: żaden sport, chyba że 125/250, nie jest dobrym sprzętem do nauki jazdy. Oczywiście jeśli ktoś uważa inaczej, to mnie nic do tego. Staram się tylko ostrzec. I nie wierzę, że nawet mając tzw. oleum w głowie, nie odwinie się w opór. To se ne da. Fajnie to opisali tutaj: url=http://www.scigacz.pl/Kupuje,litra,i,nie,bede,odwijal,czyli,pier***nie,o,Szopenie,15158.html. No ale może, w tym wypadku, niepotrzebnie mierzę wszystkich swoją miarą.

[kostass]

Wiewiór nie strasz ludzi . Z motorami tak jak z smaochodami . Ile bys nie jezdził jak wsiadasz w "obca" puszke musisz chwile sie oswoic zanim zaczniesz nia jeżdzić w miare pewnie . Jasne , że nykedy , supersporty czy plastiki to zupełnie inne motory niz armatura z jednej strony ale z drugiej storny nie jest powiedziane ze ktos kto przez lata jezdził cruiserem nie moze wsiąśc na moto ktorem ma 150 czy nawet 200 KM i nie pojedzie . Wiadomo ze zanim sie osowi ze sprzętem to chwile potrwa i na pewno musi sobie cos poczytac . Ale to nie moto zabija tylko , brak wyobrazni i przecenienie własnych mozliwosci . Wiec nie demonizuj ze motorem z 200 km nie da sie jezdzic . Są ludzie ktorzy kupuja i jezdza puszkami z 300km a nie przekroczyli 120km/h

[pan_wiewiorka]

[kostass]

[pan_wiewiorka]

[kostass]

Ja nie mowiłem ze sie nie rozumiemy ale nie siej paniki i nie strsz ludzi . Jak ktos ma głowe na karku to zawsze podejdzie z "duża niesmiałością" do kazdego sprzeta.
Spotkałem gościa , kótry jezdził fazerem i widac było ze torche kręcie i wiec o co chcodzi . Teraz przesiadł się na BMW 1000 albo 1200 i mowi ze boi sie na tym jezdzic . Czyli reakcja prawidłowa , z tą róznicą ze w jego przypadku jezdzic ma torche inne znaczenie niz w przepadku uzytkowaników armatur . Chociaz i armatura potrafi wyrwac ręce jak się ja odkreci .

[pan_wiewiorka]

[kostass]

Ale Wiewór , ja cie rozumię ale ty mnie na pewno nie . W takim razie jeszcze raz powtórzę . NIe strasz ludzi , kazdy kto ma jakies pojecie o jezdzie motorem da sobie radę . Ale ta "rada" ograniczy sie do "poruszania" , zeby miec fun z jazdy trzeba pare kilometrów nawianac i pare razy sie wypier....ć .

[Ziółek]

Panowie wracać do tematu FJR-ki. Bo zaczyna sia akademicka dyskusja o plastikach wogóle.

[kostass]

To ja wracam , jak myslałem o turystyku to brałem równiez pod uwage FJR , ale bariera cenowa wzieła górę . Skonczyło sie na V-stromie