YAMAHA XVS 650, 950, 1100, 1300, 1600, 1700, 1900 FORUM

Zakup - Kupno pierwszego poważnego motocykla.

tino2003 - 2018-08-28, 11:14
Temat postu: Kupno pierwszego poważnego motocykla.
Pierwszy kontakt z motorami miałem w wieku 10 lat gdy dostałem w prezencie Kadeta.
Zawsze przewijały się różne motocykle (WSK,MZ,CZ, Jawa, jakieś crossy) na których jeździłem bez uprawnień gdyż te zrobiłem dopiero teraz.
Ostatnie kilka lat jeżdżę skuterami Yamaha x-max 125 a ostatni rok Peugeotem też 125.
Nadeszła pora na pierwsze prawdziwe moto (kryzys wieku średniego).
Chcę na nie zabrać żonę i pojechać 200 czy 300km kilka razy w sezonie. Nie planuję dalekich wypraw.
Styl jazdy mam raczej spokojny, ale zdarza mi się odkręcić manetkę lub wcisnąć pedał w aucie dość głęboko. :D
Teraz do sedna czy DS 1100 będzie jako pierwsze moto dobrym wyborem.
Dlaczego ten model chciałbym wybrać, po pierwsze bardzo mi się podoba z wyglądu, po drugie kilka km takim zrobiłem dawno temu i pamiętam, że mi bardzo pasował.
Mam 173cm wzrostu i ok 85kg ważę.
Zazwyczaj będziemy jeździć we dwoje.

witek1965 - 2018-08-28, 11:41

w wersji classic jak najbardziej OK.
Szukaj po 2006 roku.

U-BOOT - 2018-08-28, 11:55

Tak jak pisze Witek. 1100 Classic i będziesz szczęśliwy!
tino2003 - 2018-08-28, 12:29

Dlaczego wersja classic?
Nie bardzo je rozróżniam. ;)

U-BOOT - 2018-08-28, 12:48

Bo tak. Lub też, bo tak i już! A serio, to Classic jest ładniejszy od custom. 😁 Chyba że custom, tobie bardziej przypasuje. Pooglądaj sobie ogłoszenia tych motocykli na aledrogo i będziesz wiedział, która wersja bardziej ci się podoba. A, bym zapomniał. Classic jest szybszy od custom, a czarny to już demon prędkości!😈
OldDiver - 2018-08-28, 12:54

Jest jeszcze teoria, że Classic bardziej nadaje się na nasze "polskie" drogi - szeroka przednia opona.
tino2003 - 2018-08-28, 14:04

U-BOOT napisał/a:
bym zapomniał. Classic jest szybszy od custom


I to jest argument.

Przeglądam ogłoszenia i bardzo dużo motocykli widzę z USA.
Macie jakieś sprawdzone portale ogłoszeniowe w USA gdzie można by oglądnąć oferty. Mam tam rodzinę więc może warto pomyśleć i właśnie tam kupić.

OldDiver - 2018-08-28, 14:23

tino2003 napisał/a:
Macie jakieś sprawdzone portale ogłoszeniowe

Mamy … http://yamaha-dragstar.pl/viewforum.php?f=14

tino2003 - 2018-08-28, 14:26

Kolega nie doczytał, że o USA pytałem. ;)
U-BOOT - 2018-08-28, 14:48

A musisz sam ściągnąć z USA? Mało tego jest w kraju? A większość i tak z USA. Jak kupujesz na miejscu, to możesz popatrzeć z bliska. Możesz poprosić kogoś z forum o pomoc przy kupnie i ocenę motocykla. Tak jest chyba łatwiej i szybciej. Możesz przejechać się na wybranym motocyklu i zobaczyć czy jest między wami chemia. Tak mi się przynajmniej wydaje.
witek1965 - 2018-08-28, 14:48

tino2003 napisał/a:
Dlaczego wersja classic?
bo będziesz jeździł z zoną, którą kochasz i nie chciałbyś, aby jest wspaniały tyłeczek ucierpiał na parodii siedziska jaki oferuje wersja custom. Co więcej, szukaj ofert z siedzeniami mustanga, lub je kiedyś po prostu dokup. Wersja z USA to star. Dlaczego jest dużo ogłoszeń z USA ? bo jest tak ich dużo i gro się z tego rynku importuje, często po poważnych kolizjach, ale nie zawsze.
tino2003 - 2018-08-28, 14:59

U-BOOT napisał/a:
A musisz sam ściągnąć z USA?


Nie muszę, ale skoro ktoś je ściąga to pewnie na tym zarabia, z kupnem mi się śpieszy a w USA mam ogarniętego człowieka który mógłby to załatwić i wtedy mam motor kilka lat młodszy lub też bardziej ubrany i przynajmniej bardziej pewny niż jak pisałeś ściągnięty i u nas prostowany a potem, że bezwypadkowy.

witek1965 napisał/a:
bo będziesz jeździł z zoną, którą kochasz i nie chciałbyś, aby jest wspaniały tyłeczek ucierpiał na parodii siedziska jaki oferuje wersja custom.


Dziękuję za wyjaśnienia, racja gdyż ma być wygodnie.

jaro - 2018-08-29, 06:31

Z USA niekoniecznie będzie tańszy, ale na pewno jak go sam znajdziesz i kupisz z "garażu właściciela" to będzie pewniejszy. Pamiętaj że do ceny musisz doliczyć Transport cło i VAT. Na przykład do motocykla kupionego za 1000$ odliczasz 600$ transport do polski, następnie od 1600$ płacisz cło i dopiero od całości 23% VAT. Oczywiście można zaniżyć wartość motocykla, ale nie w każdym urzędzie celnym to przechodzi. Tyle teorii, praktyczni wygląda to tak że zawsze szukam super wypasionego motocykla, lub jak najmłodszego. Zawsze sprawdzam Carefax, rzadko ale zdarza się i w stanach że właściciel nie wspomni ze miał drobną kolizję. Co oczywiście nie dyskwalifikuje motocykla, zależy co było, o przebieg możesz być spokojny tam nikt nie kręci liczników.
Szukać możesz np tu i najlepiej blisko miejsca zamieszkani twojego człowieka
https://cnj.craigslist.org/search/mca?auto_make_model=yamaha+vstar+1100

tino2003 - 2018-08-29, 09:31

Faktycznie, wczoraj wieczorem przeszukałem ebay.usa i ceny nie powalają.
Znajomy za 2 miesiące przylatuje do Polski i do tego czasu ma tam zrobić rozeznanie.
Chyba gra nie warta świeczki.

robert_p (vel Hipis) - 2018-08-29, 09:58

Obrazowo, skrótowo:

Classic:
http://www.motorcyclespec...ado%20%2008.htm
Inna pozycja na motocyklu, bardziej na "siedząco".
Podesty.
Większe siedzenie pasażera ( custom ma podpaskę a nie siedzenie :)
Wersja silverado ma wszystko co potrzebujesz.
Celuj w taką wersję lub już ubrane moto: sakwy, oparcie pasażera, bagażnik, gmole, szyba (wg. uznania). Można golasa ubrać ale to słono kosztuje...

Custom:
http://www.motorcyclespec...custom%2005.htm

tino2003 - 2018-08-30, 09:38

robert_p napisał/a:
Obrazowo, skrótowo:


Dzięki, teraz widzę różnicę i faktycznie trzeba będzie wersję bardziej "wygodną" aby babcia nie narzekała, że ją w dupę gniecie :D

witek1965 - 2018-08-30, 13:51

tino2003 napisał/a:


Dzięki, teraz widzę różnicę i faktycznie trzeba będzie wersję bardziej "wygodną" aby babcia nie narzekała, że ją w dupę gniecie :D

Toz przeca pisałem, kruca bomba ;D

JozefK - 2018-08-31, 08:06

A tak żeby Ci namieszać i obalić opinie o przewadze clasika nad customem.
Mój Custom 1100.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/a8487d8da50c956f
Wszystko kwestia gustu i przystosowania.

Nudik - 2018-08-31, 09:46

tino2003, nie musisz sam przeglądać ogłoszeń z USA, przecież są firmy które same ściągają do siebie na plac motocykle w różnym stanie i w różnej cenie, możesz zobaczyć na własne oczy w jakim stanie. Takich firm jest sporo w Polsce.
tino2003 - 2018-08-31, 11:21

JozefK napisał/a:
A tak żeby Ci namieszać i obalić opinie o przewadze clasika nad customem.
Mój Custom 1100.


Bardzo fajnie wygląda, śmiało by mnie można zrobić w balona z tymi modelami :D

Nudik napisał/a:
tino2003, nie musisz sam przeglądać ogłoszeń z USA,


Wiesz co to prawda co piszesz, ale dostałem propozycję, że jak będę już wiedział jaki model chcę mieć to ktoś kto jest na miejscu znajdzie mi odpowiedni i załatwi formalności oraz wsadzi go do kontenera.
Dlatego też był pomysł aby sprowadzić.
Motocykl chcę kupić na następny sezon więc czasu mam sporo aby sie rozeznać w temacie co i gdzie. Trafiajac na to forum już wiem dużo więcej. :)

ADi - 2018-08-31, 11:25

tino2003 napisał/a:
U-BOOT napisał/a:
A musisz sam ściągnąć z USA?


Nie muszę, ale skoro ktoś je ściąga to pewnie na tym zarabia


Pewnie, że zarabia, ale bardzo często jest tak, że pomimo tego, że handlarz zarabia, to Ty jako amator nie jesteś w stanie załatwić wcale taniej. Handlarze nie mają kosmicznych marż, ale za to mają doświadczenie i wiedzą jak to robić. Sam zakup kolejnego sprzętu z tego samego miejsca, transport, clenie, itd. Oni już swoje frycowe dawno temu zapłacili i już wiedzą jak to robić. Kiedyś widziałem otwarcie kontenera, który przypłynął z US. Ja jako amator widziałem na parterze samochód, a na półce kilka motocykli. Fachowiec się śmiał, bo te maszyny to była połowa wartości kontenera. Prawdziwe skarby były w kartonach z przeróżnymi częściami. A kartonów była setka, a może dwie...

tino2003 - 2019-02-02, 10:38

Sporo czasu minęło, ale nigdzie mi się nie śpieszyło i w końcu kupiłem to co mi się bardzo podoba więc się pochwalę. :D

Vstar1100 silverado 2004r wersja limitowana 500szt. na 150 lecie firmy.
Full ubrana a wszystkie dodatki oryginalne Yamahy (nawet daszki) Jedynie filtr akcesoryjny. Informację takie przekazał mi motocyklista od którego kupiłem.
Czekam tylko teraz do wiosny.

Ryszard1962 - 2019-02-02, 13:33

tino2003, zacny sprzęt , niech bezpiecznie Cię wozi
arkadiuk - 2019-02-02, 16:51

tino2003, ale biały??? ;)
ładny.. gratki :czoper:

MarioWR - 2019-02-02, 19:12

Fajna maszyna. Niech się sprawuje . 🙋😎.
tomek70 - 2019-02-02, 19:36

Piękna maszynka-gratki :ok: .
Miron - 2019-02-02, 22:51

tino2003, brawo chłopie, niech Ci przynosi dużo radości ;D
tqmeh - 2019-02-03, 13:01

tino2003, Gratuluję piekna Yadwinia
tino2003 - 2019-02-04, 09:48

Dzięki panowie za miłe słowa. Trochę mnie wielkość przeraża, ale jestem dobrej myśli. LwG :)
SATURIAN - 2019-02-04, 11:28

tino , trzymaj się mocno kierownicy ;D , będzie dobrze :fryz:
artek - 2019-02-04, 12:51

Tino zawsze możesz nawiązać kontakt i wpadać do Nas, widzę, żeś z Podkarpacia, mamy lokum, garaż, narzędzia i czego dusza zapragnie ... pisz pw lub dzwoń tele w profilu ...
miodzik - 2019-02-04, 12:56

tino2003 napisał/a:
Dzięki panowie za miłe słowa. Trochę mnie wielkość przeraża, ale jestem dobrej myśli. LwG :)

Też tak miałem, teraz wiem że niepotrzebny był ten strach.

SATURIAN - 2019-02-04, 13:07

tino , tylko nie daj boże , nie kontaktuj się z artkiem , bo od razu przepadłeś :hahaha: :zoobroofka: :browarek: :zoobroofka: , no jednak gdybyś zaryzykował , to pożegnaj się z rodziną , bo :meksyk: :wmur: :stars: :stars:
JARECKI 68 - 2019-02-04, 16:00

Fajna sztuka...ja tez po nabyciu swojego trochę byłem w stresie z uwagi na gabaryty....ale tylko chwilę. ...pózniej było tylko lepiej i przyjemniej....
Wdzięczna maszyna...

tino2003 - 2019-02-04, 16:06

SATURIAN napisał/a:
tino , tylko nie daj boże , nie kontaktuj się z artkiem , bo od razu przepadłeś


Dlaczego? Aż tyle piją? :D
W sumie mam blisko z Leżajska.

SATURIAN - 2019-02-04, 16:16

tino , prawie tyle co ja ... :hahahaha: :okok:
artek - 2019-02-04, 20:40

Tino nie słuchaj Łysego, wpadaj do Jarosławia, typy z Wehikułu też nie mało piją więc nie świruj ... Łysy też chętnie wpadnie ...
BenWito - 2019-02-05, 06:42

Naprawdę ładne cacko, a kolor biała perła zwala z nóg. Używam już drugiego moto i oczywiście też biały.
tino2003 - 2019-02-05, 10:23

artek napisał/a:
typy z Wehikułu też nie mało piją więc nie świruj ....


Tego nie wiem, do klubu dopiero jestem kandydatem. Jak mnie przyjmą to sprawdzę na własnym gardle :D
Choć na XX leciu Wehikułu w Grodzisku byłem z klubem i coś tam już poobserwowałem.

Nie chcę zakładać kolejnego tematu o kaskach więc zapytam tutaj czy Nolan N21 (otwarty z dość dużą szybką za 500zł będzie dobrym wyborem na początek, można w nim używać interkomu?

tqmeh - 2019-02-05, 10:42

tino2003 napisał/a:
Teraz do sedna czy DS 1100 będzie jako pierwsze moto dobrym wyborem.


Jeśli tylko Tobie pasuje bardzo dobrym
Po bardzo podobnych perypetiach rozpocząłem temat od MS1300

Spiesz się powoli z tym szukaniem bo jeszcze miesiąc czy 2 i będzie mało ofert

tino2003 - 2019-02-05, 12:05

tqmeh napisał/a:

Spiesz się powoli z tym szukaniem bo jeszcze miesiąc czy 2 i będzie mało ofert


Chyba nie doczytałeś, że już kupiłem. :D

Jedyne czego szukam to okienka pogodowego aby sprzęt wypróbować. ;)

tqmeh - 2019-02-05, 12:16

tino2003, Fakt umknęło mi, pozdrawiam
tino2003 - 2020-08-04, 14:05

Aby nie zakładać nowego tematu to po dwóch latach wracam do pytania o kupno pierwszego poważnego motocykla :)

Przejechałem do tej pory na dragu nie wiele bo ok 12tys ale są dwie rzeczy które sprawiły, że chcę kupić turystyk. Nie wygodna kanapa pasażera oraz braki w mocy szczególnie przy wyprzedaniu. Jeżdżę z grupą i jak trzeba wyprzedzić pojazd który leci jakieś 100km/h bo Jadźka ma braki. Widząc odjeżdżające goldasy smutno tak zostawać. I teraz pytanie czy ktoś z kolegów przesiadał się może z takiego draga lub podobnej armatury na goldwinga?

pyra - 2020-08-04, 14:29

Weź Indiana, mocy nie zabraknie ;D
Robrob - 2020-08-04, 17:38

Weź Triumpha Rockieta III Touring a zostawisz ich wszystkich daleko z tyłu
U-BOOT - 2020-08-04, 17:52

Z turystyków to polecam Honda Africa Twin 1000 , bo sam mam i jestem przeszczęśliwy. Lub Suzuki V- strom 1000. Piękne przyśpieszają i są niezawodne, oraz wygodne dla plecaczka.
pyra - 2020-08-04, 18:10

Tylko gdzie ten ...... styl :roll:
lenio - 2020-08-04, 18:58

Radek 1.7 ewentualnie VTX 1.8 da radę każdemu
U-BOOT - 2020-08-04, 19:46

pyra napisał/a:
Tylko gdzie ten ...... styl :roll:

No niestety. Albo rybki, albo akwarium ;D
A ze starszych modeli, to Honda XL Varadero 1000. Ale ostatnie modele 2008 - 2012

Miron - 2020-08-04, 20:51

tino2003, przestań jeździć w grupie, to mocy Ci nie zabraknie ;D LWG
teper - 2020-08-05, 00:30

tino2003 napisał/a:
Aby nie zakładać nowego tematu to po dwóch latach wracam do pytania o kupno pierwszego poważnego motocykla :)

Przejechałem do tej pory na dragu nie wiele bo ok 12tys ale są dwie rzeczy które sprawiły, że chcę kupić turystyk. Nie wygodna kanapa pasażera oraz braki w mocy szczególnie przy wyprzedaniu. Jeżdżę z grupą i jak trzeba wyprzedzić pojazd który leci jakieś 100km/h bo Jadźka ma braki. Widząc odjeżdżające goldasy smutno tak zostawać. I teraz pytanie czy ktoś z kolegów przesiadał się może z takiego draga lub podobnej armatury na goldwinga?


Jazda goldasem bajka ja się przesiadłem co prawda z vtxa ale daje mnóstwo frajdy z jazdy oraz mega wygoda dla kierowcy i pasażera także smiyalo polecam

tino2003 - 2020-08-05, 10:41

Zapomniałem jeszcze dodać o jednym wymogu a więc pojemność kufrów na bagaże małżonki. Więc chyba będzie goldas a może wystarczy na jakiegoś bobera fajnego to dla siebie na krótkie przeloty by był idealny.
Polubiłem bardzo wszelkie drgania i strzały z rur, wczoraj ściągnąłem całkiem wydechy i runda po mieście była :D

teper napisał/a:
Jazda goldasem bajka ja się przesiadłem co prawda z vtxa ale daje mnóstwo frajdy z jazdy


Tu jakoś mi nie pasuje czy może być frajdą jazda na kanapie, ale cóż nie można mieć wszystkiego i faktycznie plecaczki z goldwingów po 400km schodzą uśmiechnięte a moją panią trzeba ściągać. :D

SATURIAN - 2020-08-05, 11:12

tino , kup Elektrę ,Road Glide albo Street Glide . Wygoda na fotelu tak kierowcy jak i pasażera zajebista , z rur napierdala jak marzenie , a i Goldasy za bardzo Ci nie odjadą :czoper: :8 :meksyk: :guma:
tino2003 - 2020-08-05, 15:01

SATURIAN napisał/a:
kup Elektrę ,Road Glide albo Street Glide .


Wiesz, że to dobry chyba kierunek. Muszę się w takim razie na kilka dni przestawić na szukanie harusa.

pyra - 2020-08-05, 15:09

Lub zmień panią :hahaha:
teper - 2020-08-05, 16:48

Tu jakoś mi nie pasuje czy może być frajdą jazda na kanapie, ale cóż nie można mieć wszystkiego i faktycznie plecaczki z goldwingów po 400km schodzą uśmiechnięte a moją panią trzeba ściągać. :D [/quote]



I nie musi pasować za to mi pasuje i z moją Panią bez problemu połykamy 700 - 800km a jeśli chodzi o pakowanie człowiek cały czas się tego uczy

tino2003 - 2020-08-06, 14:47

Pani zmieniał nie będę gdyż się przyzwyczaiłem, ale ta electra mi weszła w łeb i nawet znalazłem już coś. TYlko teraz czasu aby podjechać.
https://www.otomoto.pl/of...l?#gallery-open

SATURIAN - 2020-08-06, 20:08

Nie wiem do jakiej kwoty szukasz , ale tutaj masz kilka ogłoszeń

https://www.otomoto.pl/of...html#7bda40e146
https://www.otomoto.pl/of...html#9994a1f1d2
https://www.otomoto.pl/of...a-ID6Deiwi.html

Robrob - 2020-08-07, 07:07

Tino weź Triumpha np. https://allegro.pl/ogloszenie/triumph-rocket-9553504813 objedziesz te electry i goldwingi 10 razy a i plomby z zębów ci nie powypadają jak na electrze :hahaha:
SATURIAN - 2020-08-07, 08:58

Robert , a jaki normalny facet jeździ na motocyklu z trzema cylindrami :hahaha: , toż to zwykły Ferguson :hahahaha:
tino2003 - 2020-08-31, 14:14

Jak mówiłem tak zrobiłem.

Goldas kupiony a Drag idzie do sprzedania. Jednak w planach zakup jakiejś Yamahy zrobionej na bobera, tylko to za jakiś czas.

larry7 - 2020-10-20, 15:32

bardzo ładny ale... chyba jeszcze jestem na niego za młody :) .
Jak kiedyś dojrzałem z przesiadki z Draga 650 na coś większego to pomyślałem o komforcie żony (bo ją bolał piękny tyłek na DS :) ) i pomyślałem o BMW 1200 LT (taki niemiecki Goldwing).
Zabrałem ją na oględziny takowego i usłyszałem - co to ma być? taka stara jestem? Ma być dużo chromu i skóry a nie jakieś plastiki i fotelik z oparciami. No i kupiłem Royal Star 1300, jestem szczęśliwy i bardzo wdzięczny mojej kochanej żonie :)

tino2003 - 2020-10-23, 09:03

Pojeździłem goldasem ile pogoda i czas pozwoliły i powiem tak, że już bym nie wrócił do armatury. Przykre to bo sam nie wierzyłem kolegom którzy chwalili Honde za komfort, wygodę i łatwość prowadzenia.
Dragiem przed każdym zakrętem musiałem myśleć jak w niego wejść aby płynnie pokonać i często trzeba było się siłować. Goldas zakręty po prostu przejeżdża niczym duży skuter i prowadzi się lekko i płynie, moment obrotowy robi swoje, muzyka leci a km ubywają.

Royal 1300, piękna maszyna, jeździłem tym, prowadzi się fajnie i też przez chwilę miałem zamiar kupić. LwG

larry7 - 2020-10-26, 09:01

"Royal 1300, piękna maszyna, jeździłem tym, prowadzi się fajnie i też przez chwilę miałem zamiar kupić. LwG[/quote]"

Royal prowadzi się zdecydowanie lepiej od Draga bo ma wyżej położony środek ciężkości. Pokonywanie zakrętów jest nieporównywalnie łatwiejsze i przyjemniejsze. Jedyny minus vs Drag Star to miasto, jazda w korkach i ogólnie powolne manewrowanie - trzeba użyć sporo siły a szczególnie podczas jazdy z pasażerem.

SATURIAN - 2020-10-26, 11:36

larry7 napisał/a:

Royal prowadzi się zdecydowanie lepiej od Draga bo ma wyżej położony środek ciężkości.


... a ja zawsze myślałem , że lepiej prowadzi się moto z niższym środkiem ciężkości ... :nie_wiem:

pyra - 2020-10-26, 16:09

SATURIAN, a Ty widziałeś Larrego na oczy ? ;D
Więc nie dyskutuj o środku ciężkości :hahaha:

SATURIAN - 2020-10-26, 17:18

... no tego larrego to chyba nie widziałem , znam tego naszego 4xl ;D
pyra - 2020-10-26, 17:29

Ten sam ;D
SATURIAN - 2020-10-27, 09:23

To ten sam ? Ja myślałem , że to ktoś inny .
yokozuna - 2020-10-27, 10:34

Nie wiem jak wam, ale mi ... żadne środki ciężkości w jeździe nie przeszkadzają :nie_wiem: ;p
pyra - 2020-10-27, 11:22

SATURIAN, czyżby zmylił Cię avatar? lol
SATURIAN - 2020-10-27, 12:39

Avatar , larry ma fajny :hej: :P ;D
larry7 - 2020-10-27, 15:02

Spadajcie zboczeńcy :)
Moim zdaniem wyżej położony środek ciężkości w Royal Star sprawia, że łatwiej i szybciej pokonuje się zakręty. Ile razy podczas jazdy Dragiem wywalało Was z zakrętu przy niezbyt dobrym wejściu? Na pewno każdemu się zdarzyło bo Drag jest dosyć podsterowny w zakrętach. Przy wyżej położonym środku ciężkości nie ma podsterowności w zakrętach ale jest problem podczas wolnej jazdy np w korkach bo moto dosyć mocno się chwieje.
To oczywiście moja subiektywna opinia i na pewno nie bez znaczenia jest tutaj mój spory wzrost i waga - ale przecież tacy znawcy jak wy doskonale rozumieją o co chodzi :hahaha:
Jeszcze jakieś pytania?

PS. Avatar to moja żona więc proszę pięknie się przywitać :)

I jestem Larry 2XL :)

SATURIAN - 2020-10-27, 16:00

[ Dodano: 2020-10-27, 16:01 ]
larry7 napisał/a:
ale przecież tacy znawcy jak wy doskonale rozumieją o co chodzi


Ja za znawcę się nie uważam , ale avatar masz świetny ;D , jest potencjał ;D i środek ciężkości jest tam , gdzie trzeba ;D

larry7 - 2020-10-27, 16:02

SATURIAN napisał/a:
[ Dodano: 2020-10-27, 16:01 ]
larry7 napisał/a:
ale przecież tacy znawcy jak wy doskonale rozumieją o co chodzi


Ja za znawcę się nie uważam , ale avatar masz świetny ;D


Dzięki :koksik:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group